Please help us keep this site up and running!

Финальная часть выполнения STAR MH1K, ILS заход и посадка на полосу 08L в USSS.
Погодные условия: сплошная облачность с нижней границей 60м., горизонтальная видимость на полосе -1000м., ветер- 040, 21 м/c. Дождь, легкая болтанка.
Посадочная масса-79 т. Снималось "вживую" Fraps, кроме spot view, естественно.
→ Size: 65 MB
→ Date: 13 years ago (14.05.2013 01:54)
→ Author: niculchenko
→ Uploaded by: niculchenko (uploaded 32 files )
→ Approved by moderator: RAID
→ License: Freeware - Free version, Unlimited Distribution
→ Downloaded: 23 time(s)
+2
 5 
Ну что за "срач" , вы тут опять устроили?! Нет, есть убогие посадки( там можно-хоть слово сказать!), а тут... мне понравилось!Нормалек ..так, уверено! GOHhar, 13 years ago, #
+1
Ну все ж такие типа профи))) плюсую Avr, 13 years ago, #
+2
 3 
Как действующий пилот ГА,и человек отлетавший на данном типе 7 лет. Советую работать активнее по кренам в таких условиях и не забывать про руль направления и не садится на кромку ВПП (об нарушениях захода приводов... тоже не нарушайте)...

Видимо вы хотите участвовать в этом конкурсе! )

Хм...http://www.avsim.su/forum/topi​c/130653-обсуждение-конкурса-в​идеоработ-на-лучший-захо/page-​2. смелое решение! Браво! Жду от вас более решительной и удачной посадки! Удачи!
Evill, 13 years ago, #
В каком смысле не забывать про руль направления? niculchenko, 13 years ago, #
+1
При сильном боковике и длинном самолете, положение кабины в момент выравнивания может не совпадать с осевой линией ВПП. Перед касанием движением РН кабина встала на место. KJC, 13 years ago, #
РЛЭ Ту-154М рекомендует это делать после касания основными опорами. niculchenko, 13 years ago, #
+1
Evill, для действующего пилота ГА Вы на удивление феноменально плохо определили где было приземление. FireFly, 13 years ago, #
+1
 3 
Комментов не читаю перед просмотром,чтобы не корректировать свое мнение в угоду знатокам..СМУ,безусловно.Но,стремно как-то "заехать" под глиссаду практически перед торцом... bora800, 13 years ago, #
+1
Стремно делать кривые ИЛС. niculchenko, 13 years ago, #
Тоже верно bora800, 13 years ago, #
+1
 5 
Однозначно пять баллов. Видимость практически нулевая и заход на посадку без ухода на второй круг, хотя часто в таких метеоусловиях уходят на второй. Авиасиммер, 13 years ago, #
 4 
А всё-таки уходить надо было. Как минимум по двум причинам. bocman, 12 years ago, #
Согласен. niculchenko, 12 years ago, #
 5 
Спасибо. Хорошая посадка. tcvetok, 13 years ago, #
 4 
норм.я так тоже иногда "грешу" istder, 13 years ago, #
 3 
По мне так страшновато летать. Лучше в такую погоду с перелетом чем так. Нервы целее будут. Не по осевой ладно, в такую погоду простительно, но так доворачивать перед касанием... Tony Longy, 13 years ago, #
Есть посадочные знаки и ни каких перелетов не допускается особенно когда конца полосы не видно. Он на ось посадил основными колесами, а где при этом кабина это не важно. KJC, 13 years ago, #
Я перед касанием не доворачивал. Заход и посадка был с упреждением угла сноса, без крена, посадка левее осевой с последующим доворотом на осевую. Все строго по РЛЭ. niculchenko, 13 years ago, #
А какова посадочная масса? Просто закрылки выпускались при скорости 370. Насколько знаю,эта скорость великовата для выпуска... prorok19, 13 years ago, #
360 ограничение для закрыок 28 градусов. niculchenko, 13 years ago, #
можно было бы кратковременно (буквально на 10 сек) выпустить интерцепторы, погасить до 350 и смело выпускать... prorok19, 13 years ago, #
Теперь так и буду делать! Спасибо. niculchenko, 13 years ago, #
prorok19, есть ограничение на полёт с выпущенными закрылками на 28. Так вот вегда смотрите на ту скорость на которой они досигли этого положения, а не на которой выпуск начался. FireFly, 13 years ago, #
не буду спорить, я на пт не летаю больше года и многое позабыл, просто вспомнил видео посадки по моему в Уренгое, где КВС натаскивал второго (многие видели) так вот там когда второй захотел выпустить на 28, квс сказал - "подожди, скорость большая - 365".... prorok19, 13 years ago, #
Вопрос по выпуску закрылков: допускается ли на Ту-154 выпуск механизации с креном 8-9 град.? И по АРК: контроль по приводам не вёлся? А то смотрю, стрелки АРК куда-то вразброд глядят.:) Непривычно как-то. Ру19300, 13 years ago, #
Допускается. АРК1 настроен на БПРМ обратного старта,пеленги по схеме к нему привязаны,АРК 2
в режиме VOR, настроен на VOR EKB.С этим посадочным курсом вообще приводов нет.NDB заход на эту полосу также строится по БПРМ обратного старта.Чуть ниже ссылка на схему, если интересно.
niculchenko, 13 years ago, #
В РЛЭ нет ограничения на работу с закрылками в крене. А чтоо АРК? Про угол упреждения сноса не забывайте. FireFly, 13 years ago, #
Да про угол упреждения я помню.:) Просто, не сразу вкурил, по какой схеме заход выполнялся. Ближний прозвенел, а стрелка мёртво стоит... Ну, теперь понял. Ру19300, 13 years ago, #
 5 
Молодец пять! Я часто бываю на полосе неразу не виде, чтобы все было прямо по иголочке. Всегда есть расхождения и по высоте захода и по высотам прохождения БПРМ. Но в пределах допустимого конечно. Есть один ролик не помню сейчас где смотрел там заход Ту-154М. Они при заходе и выше шли глиссады и ниже и нормально сели. То, что касается осевой линии на полосе. Я заметил, что в реале если тенденция направления движения в сторону осевой то садятся спокойно один даже боком сел.))) Acman, 13 years ago, #
 5 
Не буду про недочеты и так здесь полемик хватает) 21м/c в бок для тушки не много ли? Ну и про наболевшее: фары выпускаются перед входом в глиссаду на малый свет, на 150м переключаем на большой stainass, 13 years ago, #
21м/c дует с 040 градусов.Посадочный курс- 076. Боковая составляющая при этом- около 12м/с. Ограничение у Ту154М- 17 м/с, с поправкой на КСЦ. niculchenko, 13 years ago, #
ясно, спасибо stainass, 13 years ago, #
Такой... Очень типичный ролик примерно 5-6 годичной давности. Intel_Rus, 13 years ago, #
В конце сильно ниже глиссады.При такой видимости это смертельно опасно. aleks1, 13 years ago, #
Прям сильно-сильно? Это Вы так по директорным стрелкам решили? AlexMur, 13 years ago, #
Вообщем так. Всем любителям поэзии а-ля: " смертельно опасно, невыносимо преступно и. т.д." . ПНП, ПКП видим? Силуэт самолета, точки на ПКП видим? Все в пределах контура самолета и +- точка. Есть короткий момент выхода "ЗА", он тут же исправлен. С 40 метров смотрим на ВПП, там слева, кстати, огонечки такие, смешно называются - папивази. niculchenko, 13 years ago, #
папивази? Оригинально) Vladimir_76, 13 years ago, #
-1
niculchenko У Вас сигнал ближнего сработал на 49-50 м.Еще раз повторю для особа одаренного. ЭТО НЕ ДОПУСТИМО!!! И не надо тыкать на ПНП,и ПКП. tu85831, 13 years ago, #
-1
tu85831, откуда у Вас уверенность, что ближний привод в этом сценарии располагается точь-в-точь там, где ему подобается? AlexMur, 13 years ago, #
Я никого не тыкал. Хамить не надо, тем более, как всегда с ошибками. Позицию Вашу про 50 метров я понял. niculchenko, 13 years ago, #
Можно своё мнение? Тут ничего гадать и мерять не надо - есть чёткая сигнализация "Предел глиссады", которая зажглась за 4 секунды до ВПР. А на ВПР она просто отключилась по фату достижения задатчика на РВ. Всё. Таким убразом КВС обязан был принять решение на уход. FireFly, 13 years ago, #
Видно что самолет увело в лево. ЕДИНСТВЕННОЕ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ УХОД. И такой клоунады что творилось при касании не должно быть. Одним словам понаставили пятерок,а зачем поставили сами не поняли! tu85831, 13 years ago, #
Не уводило самолёт влево FireFly, 13 years ago, #
Хотите сказать касания было по центру? tu85831, 13 years ago, #
У меня тоже есть вопрос, к ty85831: 1) где находиться БПРМ с этим посадочным курсом, 2) пояснить насчет "клоунады". niculchenko, 13 years ago, #
tu85831: 3 метра левее FireFly, 13 years ago, #
Ого сколько ответов.Надо было наверно сказать,что типа все ОК.Там не только по директорам видно-ближний маркер очень низко пройден.В симе это конечно не смертельно опасно:)-так что все стонущие по поводу этой фразы-попейте водички и успокойтесь:). aleks1, 13 years ago, #
Высота пролёта привода это аргумент слабый, если не знать на каком удалении от торца он находится и какой наклон глиссады. Для директорного захода существуют другие отличительные признаки. Выше я упомянул один из них. FireFly, 13 years ago, #
По-моему, тут всё-же ILS немного вверх под конец "уводила". Было кратковременное увеличение вертикалки с 3 до 4 м/с, но как-то уж очень резво стрелка вверх полезла. Не? AlexMur, 13 years ago, #
Выше там заводит.И я это знал. И в первом же ответе сказал, что осознанно ниже ушел.К тому же индикация на ПТ после ВПР имеет свои особенности.А схема вот: https://dl.dropboxusercontent.​com/u/36954004/08L.jpg niculchenko, 13 years ago, #
У Вас загорается лампа предел глиссады, РВ показывает 49м когда звучит сигнал ближний,на ПНП планка ползет вверх. В момент касания такое выравнивания не делают потому что уходят на второй. И Вы считаете что это не клоунада? Отличный аттракцион браво! tu85831, 13 years ago, #
AlexMur, подобное явление, или противоположное (когда "уводит" в другую сторону) имеет место быть, но только на директорных планках. Сие есть коэффициенты в приборе настройки АБСУ, которые по умолчанию стоят не вполне коректно. Однако, на ПНП всё объёктивно. FireFly, 13 years ago, #
tu85831: а что далают в момент касания при приземлении с углом упреждения? FireFly, 13 years ago, #
FireFly Я же написал что при такой посадки c отклонениям в лево уходят на второй,а не пытаются в последний момент выравнивать самолет к центру. tu85831, 13 years ago, #
С отклонением от осевой в 3 метра не уходят FireFly, 13 years ago, #
Я разве написал о 3 метрах? tu85831, 13 years ago, #
Я писал. В силу того, что цифр от Вас не поступало, предлагаю брать мою. FireFly, 13 years ago, #
Феликс, я согласен по поводу индикации и последующих действий. Но вот что:на 120 метрах был на глиссаде, вертикальная 3м/с, затем кратковременное увеличение до 4, с последующей компенсацией до менее 3 м/c- практически стабильная вертикальная 3м/c при УНГ=3.0.Торец даже чуть выше пройден, чем по схеме положено.Сейчас в "автомате" слетал- торец на 100 футах проходит по этой глиссаде. И да, какой там БПРМ на 40м я прошел (это к tu85831)?:
https://dl.dropboxusercontent.​com/u/36954004/mm.jpg
niculchenko, 13 years ago, #
Я лишь хотел сказать (или показать), что пройдя ДПРМ 220м, видя удаление, снижаясь с постоянной расчетной вертикальной, никуда ты не денешься- сядешь на полосу, а не перед ней, хоть вообще директоры выключить. А сим глиссады часто грешат отклонениями, это не новость. Так что вину признаю частично). niculchenko, 13 years ago, #
 5 
Подскажите, а что за дождик у Вас ? Dim767, 13 years ago, #
На flightsim.com посмотрите файл rlvcrain.zip. Вроде эти. niculchenko, 13 years ago, #
Благодарю. Dim767, 13 years ago, #
 5 
Отличная посадка для такой погоды. штурмовик, 13 years ago, #
О минусяковщик появился. штурмовик, 13 years ago, #
 5 
Хорошая посадка. AlexMur, 13 years ago, #
Грубейшая ошибка которая забирает жизни. Пройти ниже глиссады в такую пагоду. Подобная ситуация была у Ан-32 в аэропорту Максимовка Уфа. Итог погибли экипаж 4 человека и 4 пассажира. tu85831, 13 years ago, #
Я даже больше скажу- сделано это было намеренно. Или есть мнение, что сигнализация отклонений для того, чтобы сразу в "уход"? Я знаю этот порт, знаю куда и как система заводит, все там пределах. Ну, почти. Так что не боись, " ..усядем усе!!" (С).
P.S а что, коррекция грамматики не работает? И это, не надо мне про Максимовку рассказывать, ок?
niculchenko, 13 years ago, #
удаленный комментарий
+3
Ладно, ладно.. Пилотское у меня уже забрали, партбилет тоже, сейчас за формой придут... niculchenko, 13 years ago, #
+3
tu85831: Грубейшая ошибка писать слово "погода" так, как это делаете Вы. Xeon, 13 years ago, #
Кэп, вы не допускаете банальную опечатку? Vladimir_76, 13 years ago, #
Коллега, букву "а" на клавиатуре от буквы "о" отделяют две клавиши. Сейчас попробовал допустить опечатку... Нет. Это - орфография :-) Xeon, 13 years ago, #
удаленный комментарий
удаленный комментарий
-1
 5 
Если б я ВСЕГДА следовал всем правилам и минимумам, у меня давно бы и комп забрали, не говоря уже о пилотском..... ALEX-80, 13 years ago, #
-1
Те кто минусы ставил, пусть еще скажет что в симе НИРАЗУ не эксперементировали :) ALEX-80, 13 years ago, #
-1
 4 
Я вот не понял, в автомате заход был. Нового, ничего не увидел. Срач здсь излишен. a.velocity, 13 years ago, #
Вручную заход. AlexMur, 13 years ago, #
В автомате тоже минимумы есть выше чем минимум самолета. Есть минимум аэодрома при заходе в автомате. Насколько я знаю, летая в екб, там 60х800 без вариантов. KJC, 13 years ago, #
60х1200 без огней подхода. Но тут и этого не было. niculchenko, 13 years ago, #
Согласен насчет минимумов
Категория I — допускается посадка при дальности видимости на ВПП не менее 550 метров (или горизонтальной дальности видимости не менее 800 метров) и нижней границе облаков не менее 60 метров. Самолет, претендующий на получение I категории, должен обеспечивать полуавтоматическое снижение до высоты 60 метров.
Категория II — допускается посадка при дальности видимости на ВПП не менее 350 метров и нижней границе облаков не менее 30 метров. Самолет, претендующий на получение II категории, должен обеспечивать автоматическое снижение до высоты предпосадочного выравнивания.
Категория IIIA — допускается посадка при дальности видимости на ВПП не менее 200 метров и нижней границе облаков не менее 30 метров. Самолет, претендующий на получение IIIA категории, должен обеспечивать автоматическое снижение и предпосадочное выравнивание.
Категория IIIB — допускается посадка при дальности видимости на ВПП не менее 50 метров и нижней границе облаков не менее 15 метров. Самолет, претендующий на получение IIIB категории, должен обеспечивать автоматическое снижение, выравнивание и парирование сноса.
Категория IIIC — допускается посадка при любых условиях видимости без ограничений (вплоть до «ноль на ноль», т.е. полного отсутствия видимости по горизонтали и вертикали). Самолет, претендующий на получение IIIC категории, должен обеспечивать автоматическое снижение, выравнивание, посадку и руление по ВПП.
Anton789, 13 years ago, #
-1
 2 
Аплоьба сколько. Перед просмотром прочёл ветку... ваш пост №23

http://www.avsim.su/forum/topi​c/130653-обсуждение-конкурса-в​идеоработ-на-лучший-захо/page-​2
Andrey_Novosib, 13 years ago, #
А что я там не так написал? niculchenko, 13 years ago, #
И еще.Я не понял, Вы мне пост на форуме тут оцениваете или полет? Если полет-пишите по существу,нет- минусите пост по ссылке хоть до посинения. niculchenko, 13 years ago, #
+1
Вот такие там будут оценщики по видео, как тут. FireFly, 13 years ago, #
-1
 5 
Сколько ветер был? Метров 10? Vladimir_76, 13 years ago, #
Получается слева 12 м/с niculchenko, 13 years ago, #
Минус-то за что? Vladimir_76, 13 years ago, #
+1
Vladimir_76, за то, что аннотацию не читаете. AlexMur, 13 years ago, #
А что автор пишет что 12? Vladimir_76, 13 years ago, #
Боковая составляющая 12 м/с niculchenko, 13 years ago, #
-2
 3 
Ставлю 3, потому что нельзя касаться основными стойками полосы не выровнив предварительно самолет, отрывает колеса на раз... seyco, 13 years ago, #
Неправда. AlexMur, 13 years ago, #
seyco, РЛЭ прочесть не судьба? sansay, 13 years ago, #
+1
Даже в описании приведенного Вами видео сказано: "Исправление угла упреждения сноса выполнялось методом, отличным от рекомендованного в РЛЭ, это вызвано, в том числе, особенностями симулятора." sansay, 13 years ago, #
Прочитайте раздел "посадка при боковом ветре". niculchenko, 13 years ago, #
Пример выше не пойму,к чему он? Колесник, 13 years ago, #
+1
Seyco. Не нашли? Я Вам помогу: п.. 4.7.2.
4) Посадку выполнять с углем упреждения без крена и сноса.
(5) Сразу после приземления устранить угол упреждения отклонением педалей. Плавно опустить самолет на передние колеса с последующим отклонением колонки штурвала вперед до упора (2/П удерживает колонку в этом положении до конца пробега). Плавно вывести самолет на линию, параллельную оси ВПП. Если самолет, двигаясь параллельно оси ВПП, коснулся ее поверхности не на осевой линии, необходимо выдерживать начальное направление пробега самолета параллельно оси ВПП
niculchenko, 13 years ago, #
Нет там противоречий. 4.7.1. 8) После приземления устранить угол упреждения отклонением педалей. AlexMur, 13 years ago, #
В реальной практике бывает придерживаются принципа: " Что РЛЭ не запрещено- то разрешено". Особенно это характерно для эксплуатантов отечественной техники. Иногда такая позиция приносит пользу, а иногда.. Рассуждения о "кривости" РЛЭ тема неоднозначная, хотя "скользкие" моменты там есть. Нам же, в симуляторе, нужно отчего-то отталкиваться для правильного выполнения процедур и минимизации беспредметных споров. Пусть РЛЭ и будет настольной книгой. А все остальное... Ну это же симулятор..) niculchenko, 13 years ago, #
seyco, Вы выступили по чёрному - абсолютно впросак. FireFly, 13 years ago, #
-1
FireFly, у Вас репутация (-221). А Вы вякаете... Я по жизни практик и очень много читал литературы, которая сбивает с толку. ***AlexMur 4.7.1. 8) После приземления устранить угол упреждения отклонением педалей.*** - Идеально ровно приземлиться на ВПП в симе и в жизни сложно в ручном режиме, в этих строках написано: "после приземления", а это значит, что ВСЕ стойки шасси уже коснулись земли... seyco, 13 years ago, #
Не знаю как Вы, но я этот пункт РЛЭ понял так сначала выполнить процедуры из 4.7.2, а далее по пункту 4.7.1. Я не говорю, что Ваша методика неверна, я просто указал, как это описывается в РЛЭ ( извините, если обидел) sansay, 13 years ago, #
+1
У FireFly репутация по предмету обсуждения- плюс миллион. И не хамите, я очень Вас прошу. niculchenko, 13 years ago, #
seyco, то есть теперь, следуя Вашей логике, угол упреждения нужно устранять после опускания передней ноги. Вы хоть сами осознаете, что пишете? AlexMur, 13 years ago, #
Да, есть такая методика, успокойтесь Вы уже, но это не значит, что методика из РЛЭ неверна! sansay, 13 years ago, #
Залетел, размахивая шашкой, некто полностью нулевой seyco и понеслась. FireFly, 13 years ago, #
Я с Вас поражаюсь... С чего Вы взяли, что именно ЭТА методика абсолютно верна, а все другое шлак? sansay, 13 years ago, #
В видимо поэтому, и чтобы был мир на всей планете, в следующем ролике устранение начато на метре, продолжено с поднятой передней стойкой, и на пробеге "додавлено"! Но ведь все равно что-то не так, правда?)) niculchenko, 13 years ago, #
+1
Чтобs seyco окончательно успокоился http://www.youtube.com/watch?v​=0IxtA1McXGo FireFly, 13 years ago, #
http://www.youtube.com/watch?v​=G9L-33MuRjg вот, собственно, почему нельзя сажать самолет под углом оси ВПП seyco, 13 years ago, #
Хватит ютуб мучать. Идите почитайте какой-нибудь букварь. FireFly, 13 years ago, #
seyco (27 минут назад):, да они НЕ ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ выкатились! Vladimir_76, 13 years ago, #
+1
Вам не надоело? sansay, 13 years ago, #
-3
 1 
Жирный кол!!! Если хотел показать какой ты Чкалов и можешь посадить при погоде ниже минимума, тебе это удалось. Это от советской школы. Пункты ухода на второй круг при твоей посадки следующие: сработала сигнализация ВПР или ДО ВПР не установлен надежный визуальный контакт с ВПп, ПШОЛ НА ВТОРОЙ КРУГ. Кто тут минусит грамотных людей по этому поводу-осанисты от авиации. По правилам JAR к примеру, если ушел на второй ниже ВПР хоть на фут, то ты уволен. Если бы назвал ролик "секите чуваки как я могу", я бы поставил 5. А так посадка ниже минимума и минус талон в реале. А что там на метео говорят про погоду или что ты там выставил в Симе, не имеет ни какого значения. KJC, 13 years ago, #
Там ДО ВПР сигнализация "предел глиссады" сработала. Так что, по-любому, уходить надо. Это понятно. niculchenko, 13 years ago, #
KJC, для Ва новость. Ниже DH(A) снижаться можно. Причины знаете? FireFly, 13 years ago, #
А ну, кто тут минусит "грамотных людей"? ай-ай-ай,как не хорошо... prorok19, 13 years ago, #
А какой минимум был нарушен? Чей: КВС, аэродрома или воздушного судна? Ру19300, 13 years ago, #
На самом деле всего, чего только можно: КВС два года без подтверждения,видимость на полосе (RVR)-это вообще не метео видимость,а некая величина, зависимая от множества факторов,трактуется в разных странах по-разному, эксперты склоняются к трактовке FAA, как к наиболее корректной.Если интересно и дружите с английским, вот:
https://dl.dropboxusercontent.​com/u/36954004/RVR.txt
Смысл в том, что озвученные 1000м.RVR в дневное время да без ALS- это примерно 30х500, а то и меньше, в общепринятом метеорологическом понимании.Под это не проходит ни КВС, ни самолет при данном типе захода, ни полоса.Привет конкурсу.
niculchenko, 13 years ago, #
Именно по этой причине в соответствующей ветке форума мной и были заданы вопросы(которые чуть выше приняли за апломб), организаторам
будущего конкурса.Без четких вводных это не конкурс мастерства, а как выразился KJC- "секите чуваки как я могу!".
Ну а с этим видео..Тут же изначально погода была задана ниже минимума аэродрома.Нефиг лезть.
Но это симулятор, поэтому: "..секите чуваки как я могу!", и это правильное определение.Кстати, под него весь этот раздел попадает, если что.
niculchenko, 13 years ago, #
Раздел "оцените мой полет" это про просто мастерство пилотирования или про это же, но с выполнением всех правил? Если первое, то мои слова-пустой звук. Если садитесь намеренно ниже минимума, то и предупреждайте чтоб ни кто вас здесь не учил ненужным вам вещам. KJC, 13 years ago, #
Есть описание видео, где все написано. Ну а в какой еще раздел? "Юмор" если только.. niculchenko, 13 years ago, #