A321 TOLISS

[tim_nik_v 45]

2 часа назад, modest11111 пишет:

Объясните, плиз, про Ground speed mini function. Было где-то, но из башки всё вылетело... 

Если своими словами попытаться объяснить, fmgs  непрерывно вычисляет целевую скорость IAS target (которая отображается на PFD в виде фиолетового треугольника) основываясь на данных о скорости ветра у земли, полученных от ATC либо через атис и введённых на странице perf approach. И данных a adirs о текущем ветре и его порывах. 
Формула простая:
IAS target = Vapp(со страницы  perf) + текущий встречный ветер в данный момент - минус ветер полученный от ATC. 
Т. е. оно перемещает этот фиолетовый (amber) треугольник в зависимости от встречной составляющей ветра. 
Дальше в теорию особо не буду  вдаваться,  на практике это выглядит так:

Работает оно в speed managed. В selected будь добр управлять тягой сам. 

Если ты будешь в selected, автомат тяги включён, и вдруг случился резкий встречный порыв узлов в 50. Приборная скорость растет, автомат тяги пытается компенсировать это рост, перводит тягу в idle. И тут порыв стихает, двигатели в idle, чтобы их раскрутить на режим нужно время, самолёт просаживатеся. 
В managed же, в первой ситуации, при порыве, на PFD целевой треугольник сдвинеся вверх, автомат тяги увеличит режим при смене ветра, чтобы достичь значения. При затухания порыва, он сдвинет треугольник вниз, тяга уменьшится и самолёт начнет снижать скорость к новому целевому значению. В итоге безопасность, профит. 
Все это основано на энергии самолета в снижении, постоянном её запасе. Очень умный самолёт. 
Посмотри видео, оно без текста в таблицах, ставь на паузу и изучай каждую. 
https://youtu.be/3l9KXI2CjGg

[tim_nik_v 45]

В Толянах оно точно реализовано, как-то писал короткий кусочек, в какой то момент видно, как треугольник целевой начал двигаться вверх. 

 

 

[modest11111 5864]

1 час назад, tim_nik_v пишет:

Скрытый текст

 

Если своими словами попытаться объяснить, fmgs  непрерывно вычисляет целевую скорость IAS target (которая отображается на PFD в виде фиолетового треугольника) основываясь на данных о скорости ветра у земли, полученных от ATC либо через атис и введённых на странице perf approach. И данных a adirs о текущем ветре и его порывах. 
Формула простая:
IAS target = Vapp(со страницы  perf) + текущий встречный ветер в данный момент - минус ветер полученный от ATC. 
Т. е. оно перемещает этот фиолетовый (amber) треугольник в зависимости от встречной составляющей ветра. 
Дальше в теорию особо не буду  вдаваться,  на практике это выглядит так:

Работает оно в speed managed. В selected будь добр управлять тягой сам. 

Если ты будешь в selected, автомат тяги включён, и вдруг случился резкий встречный порыв узлов в 50. Приборная скорость растет, автомат тяги пытается компенсировать это рост, перводит тягу в idle. И тут порыв стихает, двигатели в idle, чтобы их раскрутить на режим нужно время, самолёт просаживатеся. 
В managed же, в первой ситуации, при порыве, на PFD целевой треугольник сдвинеся вверх, автомат тяги увеличит режим при смене ветра, чтобы достичь значения. При затухания порыва, он сдвинет треугольник вниз, тяга уменьшится и самолёт начнет снижать скорость к новому целевому значению. В итоге безопасность, профит. 
Все это основано на энергии самолета в снижении, постоянном её запасе. Очень умный самолёт. 
Посмотри видео, оно без текста в таблицах, ставь на паузу и изучай каждую. 
https://youtu.be/3l9KXI2CjGg

 

 

Респект, камрад. Поизучаю.

[modest11111 5864]

1 час назад, tim_nik_v пишет:

 

Если ты будешь в selected, автомат тяги включён, и вдруг случился резкий встречный порыв узлов в 50. Приборная скорость растет, автомат тяги пытается компенсировать это рост, перводит тягу в idle. И тут порыв стихает, двигатели в idle, чтобы их раскрутить на режим нужно время, самолёт просаживатеся. 
В managed же, в первой ситуации, при порыве, на PFD целевой треугольник сдвинеся вверх, автомат тяги увеличит режим при смене ветра, чтобы достичь значения.

Вот тут не понял.. Если встречный в лоб, зачем компьютер начнёт увеличивать тягу?

[tim_nik_v 45]

1 минуту назад, modest11111 пишет:

Вот тут не понял.. Если встречный в лоб, зачем компьютер начнёт увеличивать тягу?

Там в таблицах как раз эти примеры представлены на видео. Картинки есть. 

Встречный появился, целевая скорость повысилась (которую теперь надо поддерживать) . Чтобы достичь нового значения, тяга, как минимум, не падает. Если же у тебя предустановлена какая-то определенная скорость в selected, то там он наоборот резко сбросит тягу, чтобы парировать порыв. 

[modest11111 5864]

4 минуты назад, tim_nik_v пишет:

Там в таблицах как раз эти примеры представлены на видео. Картинки есть. 

Встречный появился, целевая скорость повысилась (которую теперь надо поддерживать) . Чтобы достичь нового значения, тяга, как минимум, не падает. Если же у тебя предустановлена какая-то определенная скорость в selected, то там он наоборот резко сбросит тягу, чтобы парировать порыв. 

Ладно, подумаю позже. Не могу пока сообразить, с чего и зачем при встречном порыве оно в манадж вдруг увеличивает скорость и тягу, когда наоборот сбрасывать надо.. Упускаю суть пока.

[tim_nik_v 45]

10 минут назад, modest11111 пишет:

Ладно, подумаю позже. Не могу пока сообразить, с чего и зачем при встречном порыве оно в манадж вдруг увеличивает скорость и тягу, когда наоборот сбрасывать надо.. Упускаю суть пока.

Автомат тяги работает тупо же, надо поддерживать заданную скорость. Самолёт ему просто чуть приподнимает планку при порыве (там есть пределы сверху и снизу, но сейчас важен принцип). И автомат тяги стремится к новому значению и его поддержанию. Создаётся запас в энергии, если вдруг этот порыв резко пропал, сдвиг, ты не окажешься на idle, в ситуации, когда возможности для маневра мнимальны. 

Edited September 5, 2021 by tim_nik_v

[modest11111 5864]

8 минут назад, tim_nik_v пишет:

Автомат тяги работает тупо же, надо поддерживать заданную скорость. Самолёт ему просто чуть приподнимает планку при порыве (там есть пределы сверху и снизу, но сейчас важен принцип). И автомат тяги стремится к новому значению и его поддержанию. Создаётся запас в энергии, если вдруг этот порыв резко пропал, сдвиг, ты не окажешься на idle, в ситуации, когда возможности для маневра мнимальны. 

То есть, одна из целей этой лабуды, чтобы просто крафт не провалился после того, как порыв утихнет? И оно понимает, что это порыв, по данным с наземки о ветре у земли? А если порыв долгий?) 

Edited September 5, 2021 by modest11111

[modest11111 5864]

Странная приблуда, конечно.... Vapp 140, к примеру, порыв, итак увеличивается IAS, так оно ещё и поднимает её искусственно... Блин. Без стакана никак.

[tim_nik_v 45]

7 минут назад, modest11111 пишет:

То есть, одна из целей этой лабуды, чтобы просто крафт не провалился после того, как порыв утихнет? И оно понимает, что это порыв, по данным с наземки о ветре у земли?

Оно понимает, что это порыв, по данным от adr. Потом плюсует к Vapp разницу между порывом и и данными от наземки (ветер, который ты ввёл в посадочный перфоманс). 

Edited September 5, 2021 by tim_nik_v

[modest11111 5864]

Что-то начинает доходить... Оно жертвует текущим увеличением IAS сверх лимита тупо для того, чтобы движки не в IDLE болтались полсе его затухания.. Но порывы разные бывают.. Может и долгий задуть)  Но ладно. Ограничения по закрылкам оно, надеюсь, в этот момент понимает?

[tim_nik_v 45]

1 минуту назад, modest11111 пишет:

 Ограничения по закрылкам оно, надеюсь, в этот момент понимает?

Я же написал, что  есть лимиты, понимает. 

И так же будет считать разные значения скорости для разных посадочных конфигураций. 

[modest11111 5864]

...Vapp 140.. Херак - встречный в 20 порывом. IAS 160. Оно накинет, для примеру, ещё 10? Будет стремится к IAS 170, чтобы РУДы в "натяге" были? Порыв ушел, скорость 140+20+10-20= 150.. Движки не в IDLE... Так?

[tim_nik_v 45]

Кстати, для обратной ситуации это так же работает. Ветер вдруг стих, в selected  у тебя будет увеличение тяги. И если вдруг появился мощный встречный порыв, двигатели на тяге, очень легко "вылететь" за ограничения.  

В managed же, он двинет целевую скорость вниз, резкого повышения режима нет, при изменении условий, нет бросков скорости. 

Edited September 5, 2021 by tim_nik_v

[tim_nik_v 45]

7 минут назад, modest11111 пишет:

...Vapp 140.. Херак - встречный в 20 порывом. IAS 160. Оно накинет, для примеру, ещё 10? Будет стремится к IAS 170, чтобы РУДы в "натяге" были? Порыв ушел, скорость 140+20+10-20= 150.. Движки не в IDLE... Так

Накинет разницу между ветром у земли и порывом. И именно по встречной составляющей. Но не больше 15.

Ты вводишь в mcdu скорость и направление, он будет считать только то, что в лоб.

Снизу ограничение Vapp. 

Edited September 5, 2021 by tim_nik_v

[modest11111 5864]

4 минуты назад, tim_nik_v пишет:

Кстати, для обратной ситуации это так же работает. Ветер вдруг стих, в selected  у тебя будет увеличение тяги. И если вдруг появился мощный встречный порыв, двигатели на тяге, очень легко "вылететь" за ограничения.  

В managed же, он двинет целевую скорость вниз, резкого повышения режима нет, при изменении условий, нет броской скорости. 

То есть, оно играет на грани? Плюс/минус около Vapp для борьбы с порывами? Я понимаю примерно, но как-то стрёмно понимать эту логику - при втсречном ветре мы тягу увеличиваем, при попутном сбрасываем.... Непривычно)) Не были богатыми, нечего и начинать, не знал я ничего про этот GS mini, нечего и знать)))) Поразбираюсь на досуге, если не лень будет. Вот за что я обожаю бобики - всё ясно, просто и логично, как топор...

[tim_nik_v 45]

1 минуту назад, modest11111 пишет:

То есть, оно играет на грани? Плюс/минус около Vapp для борьбы с порывами? Я понимаю примерно, но как-то стрёмно понимать эту логику - при втсречном ветре мы тягу увеличиваем, при попутном сбрасываем.... Непривычно)) Не были богатыми, нечего и начинать, не знал я ничего про этот GS mini, нечего и знать)))) Поразбираюсь на досуге, если не лень будет. Вот за что я обожаю бобики - всё ясно, просто и логично, как топор...

Только не минус)

 Vapp - нижний предел. 

[piku 391]

8 часов назад, modest11111 пишет:

Херак - встречный в 20 порывом.

Если прям херак, то это вайндшир и уход на второй.

[bazaranet 726]

2 часа назад, piku пишет:

Если прям херак, то это вайндшир и уход на второй.

Вайндшир эт чё?

[piku 391]

1 минуту назад, bazaranet пишет:

Вайндшир эт чё?

Сдвиг ветра

[bazaranet 726]

1 минуту назад, piku пишет:

Сдвиг ветра

Ясно. Просто я думал виндшир [windshear]

[piku 391]

7 минут назад, bazaranet пишет:

Ясно. Просто я думал виндшир [windshear]

Не, я про Wind Shear

[modest11111 5864]

3 часа назад, piku пишет:

Если прям херак, то это вайндшир и уход на второй.

С глиссады где-нить на AGL 1500+? Товарищи могут не понять. Мы про порывы тута 

Edited September 6, 2021 by modest11111

[atcstagervip 3577]

Не знал про такую фичу. Но звучит логично. Чтобы не ковырять мозги автомата тяги, ему просто задаются параметры, чтобы он делов не наделал. С помощью инерциалки и других данных компутер понимает, что это порыв, который не может быть долгим, так как действует, пока есть изменение скорости ветра.

Edited September 6, 2021 by atcstager

[piku 391]

2 часа назад, modest11111 пишет:

С глиссады где-нить на AGL 1500+? Товарищи могут не понять. Мы про порывы тута 

Смотря, какие товарищи )