Jump to content
laalessoru

Гибрид FS2004 и FSX

Recommended Posts

laalessoru

Здравствуйте коллеги! Долгое время меня тревожил вопрос - насколько реально по максимуму приблизить FS2004 к FSX по визуальным параметрам. Было несколько попыток отыскать что либо подобное в сети, однако ничего не нашлось. Всё, что удалось найти - множество улучшайзеров, есть как хорошие, так и не очень, но ко всем, без исключения были вопросы. Разумеется моя сборка не претендует на последнюю инстанцию, однако прочитав множество веток на данном ресурсе мною был сделан вывод, что очень многие стремятся приблизить девятку к десятке по визуальным параметрам и я был не исключением... Более года, с перерывами  конечно, мной велась работа по смешиванию этих версий симулятора. Разумеется, что сегодня при наличии последних версий X-Plane и FS2020, такие усилия могут показаться странными, однако практика показывает, что интерес к девятке остается довольно высоким, поскольку наличию аддонов на нее может позавидовать любой, другой сим. Кроме того высоким интерес остается благодаря малой требовательности девятки к железу, с чем есть проблемы у многих и сегодня, особенно в дальних уголках разных стран бывшего СССР. Собственно у меня они тоже имелись определенное время, что и заставило меня вдоль и поперек расковыривать оба сима. Год назад я представлял здесь несколько скринов подобного плана, однако то было только начало и было обнаружено множество недостатков, в частности - плохая совместимость текстур ORBX с дефолтными текстурами десятки. Но работа была продолжена и сегодня результат есть, ИМХО весьма интересный. Во всяком случае для тех, кто хочет в отпуске, или на работе посидеть с ноута в симе, который не будет вызывать отвращение, не будет тормозить, а как мы знаем - FSX c ноутами дружит крайне хреново, на который представлено огромное количество замечательных, авторских дополнений, таких как летательные аппараты и аэродромы разных уголков мира - этот вариант может быть весьма и весьма интересен, так как визуально он получился максимально близок к дефолтному FSX. Итак собственно вопрос - где и как продемонстрировать свою работу широким массам? Хотелось бы провести видео/фото сравнение всех трех версий, то есть дефолтного 2004, гибридной сборки и десятки. Каким образом это все выложить здесь и не получу ли я за это люлей от администрации, скажем за ссылки на YouTube? И вообще имеет ли это на Ваш взгляд, коллеги, смысл?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kirill Konovalov

Я конечно не претендую на истину в последней инстанции... Но имхо те кто до сих пор сидят на 9-ке, а их единицы из общей массы, вполне и сами себе отлично представляют как она функционирует и как ее можно и нельзя улучшить. Отвращение она все равно будет вызывать. Как и любая программа 20-летней уже давности впрочем. Просто можно уверять себя что "и так хорошо". Фундаментальные её проблемы находятся в плоскости которую пользователь решить не может. в частности отсутствие поддержки текстур мало-мальски приличного разрешения, отсутствие нормальной системы освещения и облачности, крайне ограниченный Радиус отрисовки ландшафта, который не расширяется. Частью из этих проблем обладает и ФСХ, который тоже на сегодня абсолютно безнадежно устарел и от 9-ки далеко не ушел(особенно в дефолтном-то виде...) Многие из них не были решены вплоть до Препар3д 4.Х

Однако, касаемо вашего вопроса. По-моему за ссылки на трубу никого не бьют. А вот на счет смысла... ИМХО, кто на 9-ке сидит, он и так себе как ему надо сделает, это юзеры которые с ней 20 лет работают. Они в сообществе со времен 9-ки и сидят. Причем сидят они на ней скорее по идейным соображениям. Потому что сегодня не найти ПК который потянет без проблем ФСХ(А значит и любой препар3д вплоть до 3.4, это надо постараться. Даже в глубинке. Даже железо 10-летней давности, даже мобильное, если видеокарта хотя-бы уровня 530M-540М, потянет это.(Я знаю, у самого такой ноут есть)

Edited by Kirill Konovalov
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Learjet45

"Потому что сегодня не найти ПК который потянет без проблем ФСХ(А значит и любой препар3д вплоть до 3.4, это надо постараться. Даже в глубинке. Даже железо 10-летней давности, даже мобильное, если видеокарта хотя-бы уровня 530M-540М, потянет это.(Я знаю, у самого такой ноут есть)"

Кирилл, а вот с этого места поподробнее. Какой у Вас ноут и как далеко Вы летаете на нём в ФСХ образца 2006 года? Для сравнения приведу характеристики моего ноута.

Процессор: AMD RYZEN 5 3550Н (2,1 - 3,7 ГГц х4)

Видеокарта: AMD Radeon RX560 (4 ГБ, разрядность 128 бит)

Оперативка: какой-то Hynix DDR4 (2666 МГц, тайминги 19-19-19, объём 8 ГБ, одноканальная, есть возможность добавить ещё одну планку и перевести оперативку в двухканальный режим работы)

Накопитель: 2.5" SSD SATA 3 Patriot P210 (256 ГБ, заменили неделю назад)

ОС: Windows 10 Pro, 64-бит, версия 21Н2, сборка 19044.1620

 

Увы, смена накопителя и ОС только ускорили запуск ФСХ. Проблема с размыванием текстур до полной нечитаемости через 15 - 20 минут полёта осталась, о чём я писал в прошлом году. Ах да, сам ФСХ у меня модификации Delux Edition образца 2006 года. Прикол в том, что видеокарта уверенно тащит его на высоких настройках графики с FPS 25 - 55 в зависимости от условий, но во время перелёта из одного аэропорта в другой размывает текстуры земли до полной нечитаемости, не читается даже ВПП в аэропорту прибытия. Пожалуйста, подскажите, что мне улучшить в своём ноуте, чтобы читаемость картинки не зависела от продолжительности полёта?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kirill Konovalov
6 часов назад, Learjet45 пишет:

Кирилл, а вот с этого места поподробнее.

Древний i5 ещё Sandy Bridge, 8(когда я запускал на нем сим последний раз 3-4 года назад - было 4) гб DDR3-1333 и GTX530M XD У меня видео на нем отвалилось(реболл надо делать) 2 года назад, поэтому не могу продемонстрировать фото и скринами, но он 100% работал.

Проблемы с неподгрузкой текстур-это не хардварные проблемы, это проблемы софтварные. Нужно искать причину- что ему мешает грузить текстуры. Настройки?(О, если вы настраивали по каким-нибудь гайдам типа "сделаю красиво"-то точно может что угодно быть) Но это точно не железо. Ваша конфигурация для ФСХ("голого" так точно) абсолютно избыточна.

Ещё было-бы интересно узнать откуда и куда и на чем вы летали. Подобные симптомы у меня на Конкорде от SST ещё в ФС9 наблюдались. Т.е. довести до такого состояния можно и девятку. И симптомы эти очень похожи на утечку памяти. Существует много аддонов у которых память "течет", что в ФСХ что в ФС9. Например Конкорд от SST(и FSlabs думаю тоже, как его прямой порт, код там вероятно идентичный, но врать не буду я на нем в фсх не летал), Як-40 супрунова( в обоих своих ипостасях(ФС9-ФСХ) по-моему), что-то ещё было... Не вспомню так на вскидку... Некоторые сценарии тоже имеют подобные проблемы. никакими мифическими патчами "для использования более 1.5гб оперативы"  это не лечится. Потому что оно в принципе не лечится. И да, первыми признаками этого являются исчезающие текстуры в полное "мыло". До ООМ может и не доходить.

Edited by Kirill Konovalov

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru

Первый отчет, пока скрины, с видео буду снимать позже, если конечно будет необходимость... Коллеги, у кого будут пожелания по скринам, где в какой точке что сфоткать - пишите. Первым скрином FSX, вторым гибрид. На втором по счету скрине указан размер дополнения к дефолту.

00.jpg

1.1.jpg

1.2.jpg

1.jpg

2.1.jpg

2.jpg

3.1.jpg

3.jpg

4.1.jpg

4.jpg

5.1.jpg

5.jpg

6.1.jpg

6.jpg

7.1.jpg

7.jpg

8.1.jpg

8.jpg

Edited by laalessoru
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru

Просьба к модераторам и админам перенести тему в раздел FS2004, поскольку от десятки только текстуры, основа то девяточная...

Перенёс. Modest11111

Share this post


Link to post
Share on other sites
Learjet45
10 часов назад, Kirill Konovalov пишет:

Древний i5 ещё Sandy Bridge, 8(когда я запускал на нем сим последний раз 3-4 года назад - было 4) гб DDR3-1333 и GTX530M XD У меня видео на нем отвалилось(реболл надо делать) 2 года назад, поэтому не могу продемонстрировать фото и скринами, но он 100% работал.

Проблемы с неподгрузкой текстур-это не хардварные проблемы, это проблемы софтварные. Нужно искать причину- что ему мешает грузить текстуры. Настройки?(О, если вы настраивали по каким-нибудь гайдам типа "сделаю красиво"-то точно может что угодно быть) Но это точно не железо. Ваша конфигурация для ФСХ("голого" так точно) абсолютно избыточна.

Ещё было-бы интересно узнать откуда и куда и на чем вы летали. Подобные симптомы у меня на Конкорде от SST ещё в ФС9 наблюдались. Т.е. довести до такого состояния можно и девятку. И симптомы эти очень похожи на утечку памяти. Существует много аддонов у которых память "течет", что в ФСХ что в ФС9. Например Конкорд от SST(и FSlabs думаю тоже, как его прямой порт, код там вероятно идентичный, но врать не буду я на нем в фсх не летал), Як-40 супрунова( в обоих своих ипостасях(ФС9-ФСХ) по-моему), что-то ещё было... Не вспомню так на вскидку... Некоторые сценарии тоже имеют подобные проблемы. никакими мифическими патчами "для использования более 1.5гб оперативы"  это не лечится. Потому что оно в принципе не лечится. И да, первыми признаками этого являются исчезающие текстуры в полное "мыло". До ООМ может и не доходить.

Кирилл, настройки средствами самого симулятора (общее качество - Высоко, самолёт - Сверхвысоко); летал исключительно на штатных бортах (Air Creation Trike Ultralight, Cessna 172, -208B, Maule Orion M - 7-260) по территории США в режимах миссий и свободного полёта; из дополнений установлены самодельные афкады с инструментальными заходами и один De Havilland/Bombardier Dash - 8Q-300 от Premier Aircraft Design; погоду настраиваю вручную, без автоматического обновления (оно просто не работает); фильтрация билинейная; сглаживание отключено. Дальность перелётов колеблется от 30 до 200 морских миль. Что интересно, красивая детализированная картинка местности сохраняется в 10-мильном радиусе от аэропорта вылета и держится без ограничений по времени полёта (можно кружить в районе одного аэропорта хоть несколько часов подряд), но меня это категорически не устраивает - привык летать далеко и надолго. 

Edited by Learjet45

Share this post


Link to post
Share on other sites
DenSit
4 часа назад, laalessoru пишет:

Первый отчет, пока скрины, с видео буду снимать позже, если конечно будет необходимость... Коллеги, у кого будут пожелания по скринам, где в какой точке что сфоткать - пишите. Первым скрином FSX, вторым гибрид. На втором по счету скрине указан размер дополнения к дефолту.

Эх, мне кажется, что как ни улучшай, но 9-ка останется 9-кой. Чтобы увидеть разницу, лучше сравнить скрины дефолтной 9-ки и гибридной (улучшеной) 9-ки. Кстати, ночь в 10-е всё равно выглядит реалистичней. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru
25 минут назад, DenSit пишет:

Эх, мне кажется, что как ни улучшай, но 9-ка останется 9-кой. Чтобы увидеть разницу, лучше сравнить скрины дефолтной 9-ки и гибридной (улучшеной) 9-ки. Кстати, ночь в 10-е всё равно выглядит реалистичней. 

Кроме файлов текстур были заменены эффекты воды, они тут на сайте есть, и был из десятки взят файл stars.dat, он лежит прямо в корне, ну и добавлена библиотека d3d9.dll - с ней сим идет плавно и без тормозов. По поводу сравнения дефолта и гибрида - понял, сделаю сегодня же. На данный момент тестирую и сравниваю два сима, на двух компах, на одном FSX, на втором гибрид. Заложен идентичный маршрут между двумя точками, взяты дефолтные джеты 45, идентичные настройки сезона, погоды, видимости, скорости, высоты и т.д., вот просто лечу и смотрю в окошки, сравниваю. Ну что говорить - рельеф раз, горы в 9-ке скромнее и чаще всего ниже, чем в 10-ке, склоны, впадины, русла рек - всё скромнее, очертания озер тоже - в 10-ке они как бы поинтереснее, не такие топорные что ли и всякие мелочи, в целом же - всё ок. Мне нравится. Если подправить параметры яркости и не придираться, то гораздо лучше дефолта... Ну очевидно, что сделать из 9-ки идентичный 10-ке сим вряд-ли возможно. Цель стояла максимально, насколько это возможно, приблизить ее по визуальным параметрам к 10-ке. Я уже более года летаю на гибридных текстурах, но были вопросы... Сейчас, в связи с тем, что приходится сидеть дома, потому как на улице не особо спокойно (я киевлянин), то дошли руки до допиливания. Я до того летал на ORBX, и вообщем то вопросов у меня не было, пока я не полетел посмотреть на Гранд Каньон. Ну и когда прилетел, то ужаснулся... А когда зашел по аналогичным координатам в FSX, то вообще расстроился и появилась идея повытаскивать оттуда текстуры, ну а потом я психанул и вытащил из нее всё, что смогла схавать 9-ка, а схавала она 90% десяточных текстур без каких либо изменений... Чтоб не быть голословным, я внизу выложу несколько скринов с подписями...

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jenya77

Разве не видно, что FSX лучше FS9 и "гибрида"?

  • Well said! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru
10 часов назад, Jenya77 пишет:

Разве не видно, что FSX лучше FS9 и "гибрида"?

Никто с этим не спорил и даже не собирался...)) Потому то текстуры из десятки и вытаскивались, чтоб сделать максимально хорошо, насколько это возможно...

Edited by laalessoru
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
DenSit
1 час назад, laalessoru пишет:

Никто с этим не спорил и даже не собирался...)) Потому то текстуры из десятки и вытаскивались, чтоб сделать максимально хорошо, насколько это возможно...

По сравнению с дефолтом 9-ки, по-моему получилось очень даже неплохо, некий промежуточный (компромиссный) вариант между 9-й и 10-й. Планируете ли разместить данный аддон в файлы сайта?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru
1 час назад, DenSit пишет:

По сравнению с дефолтом 9-ки, по-моему получилось очень даже неплохо, некий промежуточный (компромиссный) вариант между 9-й и 10-й. Планируете ли разместить данный аддон в файлы сайта?

Разумеется, если разрешат... Но работа еще будет продолжаться. Сырье выкладывать пока смысла не вижу, так как все же недостатки обнаружены и их немало. Дело в том, что для максимального перевоплощения нужно летать параллельно в двух симах с идентичными параметрами полета, сезона, ну короче вы поняли, только тогда можно будет понять, где и что конкретно отличается и отличается кардинально. Но! Сразу хочу сообщить и показать неплохую, на мой взгляд новость. Работа ведется и старания не напрасны... Скрины прилагаются, никаких фотошопов. Всё честно. Что если 9-ка будет выглядеть так?

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru

Вся беда заключается в следующем! 8 тысяч bmp файлов из десятки, которые нужно перебрать! А они, напомню, в иконках не отражаются! Например горы в девятке и десятке имеют абсолютно разные адреса по файлам, вследствие чего простая замена тесктур приводит конечно к результатам, но не к тем желаемым, которые хотелось бы наблюдать за бортом ЛА. Вот теперь ломаю голову, как эти 8 тысяч файлов автоматически перегнать в 8 бит, для того, чтобы было проще сортировать. И не забывайте, что это только начало, потом же еще нужно всё перебрать и подобрать, так что ай яй яй какая работа, но как видим - всё реально, если сильно захотеть...

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru

Вот приведу пример... Я выложил сейчас скрины, но - переключусь я сейчас на январь в этой локации - будет все в снегу, причем в снегу не самого завидного качества, а все потому, что адреса текстурок разные, точнее имена, которые в девятке и десятке присвоены по разному. Вот и все дела... Можно перегнать абсолютно всё, вот просто абсолютно всё из десятки в девятку и результат, уверяю, вас порадует! И поверьте мне, ну что говорить - полетайте на ORBX пару часов и потом зайдите на пару часов в дефолт FSX. Поверьте - вы расстроитесь, потому что дефолт FSX в разы, ну просто в разы лучше. Проблема в том, что нужно сильно заморочится. Просто всё приходится делать вручную, например через Image Tools... Короче работаю. Я думаю на это не один месяц уйдет...

Edited by laalessoru

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru

А вот и небо десяточное подъехало к нам в девяточку... Архив прилагается, кому интересно...

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

SKY FSX for FS2004.rar

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
DenSit
8 минут назад, laalessoru пишет:

А вот и небо десяточное подъехало к нам в девяточку... Архив прилагается, кому интересно...

Спасибо! А ночью?

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru
18 минут назад, DenSit пишет:

Спасибо! А ночью?

Оно полностью из десятки. То есть никаких изменений я в него не вносил. Если интересно - архив есть, качайте, сделайте бэкап своего неба, поставте мое и рассмотрите всё в деталях, дело то пяти минут...))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru
1 минуту назад, laalessoru пишет:

Оно полностью из десятки. То есть никаких изменений я в него не вносил. Если интересно - архив есть, качайте, сделайте бэкап своего неба, поставте мое и рассмотрите всё в деталях, дело то пяти минут...))))

Сейчас буду вытаскивать из десятки воду... Не уверен конечно, что получится, но попробую...

Edited by laalessoru

Share this post


Link to post
Share on other sites
DenSit
3 минуты назад, laalessoru пишет:

Оно полностью из десятки. То есть никаких изменений я в него не вносил. Если интересно - архив есть, качайте, сделайте бэкап своего неба, поставте мое и рассмотрите всё в деталях, дело то пяти минут...))))

Да так и сделаю, когда домой приду, сейчас просто на работе.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru
15 минут назад, DenSit пишет:

Да так и сделаю, когда домой приду, сейчас просто на работе.

 

Не в обиду. Просто дохренища работы, реально дохренища... Кстати у меня возникает вполне логичный вопрос - нахрена создавали ORBX если можно было вполне без особых трудностей адаптировать текстуры Х для 9? Неужели создавать с нуля было проще, чем адаптировать имеющиеся, без преувеличения сказать охеренные текстуры от Х? Я ковырянием сима занялся два года назад, когда у меня возникли проблемы с железом, до того я летал в Х и понятно, что всё устраивало, но когда столкнулся с убожеством 9-ки, то начали возникать вопросы, как улучшить, но на тот момент я еще так не шарил, как сейчас, просто последний год занимался графикой, по этому мне это стало доступно. Человек сказал вверху, что есть мастодонты, которые в 9-ке по 20 лет сидят, что никому не пришло в голову сделать аналог того, чем я сейчас занимаюсь? Ну ладно я понимаю, если б ORBX заткнул Х за пояс или хотя бы был на уровне, но ведь это не так к сожалению... Ведь та же вода в 9-ке - ну это реально бич, сколь угодно есть вариантов, но действительно, вот по честному говоря - ни одного толкового по настоящему... Вот я в данный момент разрываю текстуры воды десятки - там потрясающие текстуры, как для 9-ки.

Edited by laalessoru

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kirill Konovalov

@laalessoruВы стыдливо с малых высот это всё показываете.) И я понимаю почему. Вы поднимите это на эшелон хотя-б тысяч 8 метров, и вся ваша гибридизация пойдет по известному месту. Потому что против "креста" текстур, и мерцающего бирюзового моря у горизонта вы не сделаете в 9-ке ни-че-го. О чем я собственно и писал выше. Вода и земля  за крестом как-бы вы не меняли текстуры останется такой какая есть.


 

Share this post


Link to post
Share on other sites
laalessoru
12 минут назад, Kirill Konovalov пишет:

@laalessoruВы стыдливо с малых высот это всё показываете.) И я понимаю почему. Вы поднимите это на эшелон хотя-б тысяч 8 метров, и вся ваша гибридизация пойдет по известному месту. Потому что против "креста" текстур, и мерцающего бирюзового моря у горизонта вы не сделаете в 9-ке ни-че-го. О чем я собственно и писал выше. Вода и земля  за крестом как-бы вы не меняли текстуры останется такой какая есть.


 

Насчет креста текстур - спору нет, насчет стыдливо - зря. Покажу и с высоты... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...