stasmar

Ан-148 RA-61704 Саратовских авиалиний разбился под Аргуново

1560 posts in this topic

15 hours ago, JetStream said:

Вы что даун?

Не поняли вопрос? Ок, поясню.   Я знаю что такое кабрирование, но я не понимаю что такое "резкий уход в кабрирование на оверспиде",             поэтому и прошу вас, как человека с глубокими познаниями в аэродинамике, прояснить ситуацию. На вашем видео я не увидел "резких" маневров, наоборот, летит себе самолет, возможно даже на "оверспиде", затем угол тангажа самолета начинает довольно плавно изменяться, после чего и происходит разрушение конструкции.. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, U-HCK пишет:

От нас что-то скрывают, наверное истина глубже

Она глубее.

Edited by arelav
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Между тем, Росавиация уже разослала телеграмму в которой говорится:

...аналогичные проблемы (с расхождением показателей скорости) выявлены у самолетов SSJ100 «Аэрофлота»:4—5 февраля, когда выполнение полетов в московском аэроузле осложнялось обильным снегопадом в аэропорту Шереметьево произошло семь аналогичных инцидентов с самолетами этого типа.

В телеграмме в качестве одного из факторов авиационных происшествий и инцидентов в последние годы называется «низкое качество подготовки летного поля к приему и выпуску самолетов», а также неэфективная оценка рисков выполнения полетов в условиях опасных погодных аномалий — при сильном ливневом снеге или дожде. Так, с взлетно-посадочных полос и рулежных дорожек некачественно убирается лед и уплотненный снег, поступает необъективная информация о виде, площади и толщине слоя загрязнений, а из-за наличия снежных насыпей на обочинах ВПП и рулежных дорожках могут произойти столкновения с ними.

Для решения проблем в Росавиации предложили ответственным из службы управления безопасностью полетов «собирать, анализировать и оценивать данные о факторах опасности и риска эксплуатации аэродрома и обеспечения полетов в сложных и аномальных погодных условиях.

(вся новость).

Edited by Fly_Dream
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Fly_Dream said:

Между тем, Росавиация уже разослала телеграмму в которой говорится:

...аналогичные проблемы (с расхождением показателей скорости) выявлены у самолетов SSJ100 «Аэрофлота»:4—5 февраля, когда выполнение полетов в московском аэроузле осложнялось обильным снегопадом в аэропорту Шереметьево произошло семь аналогичных инцидентов с самолетами этого типа.

И при чем тут "проблемы у самолетов", если две тушки не включли обогрев ППД?...

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, SergeySoloviev пишет:

но каким-то чудом прошедшая ВЛЭК.

Откуда инфа? 

ВЛЭК чудом прошли оба? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, inv said:

И при чем тут "проблемы у самолетов", если две тушки не включли обогрев ППД?...

Это окончательный вывод комиссии о причинах катастрофы? 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Илья_777 пишет:

Давайте подумаем не почему не работали ППД, еслиб не были включены, на табло желтым бы горело, любой бы школьник вопрос задал бы, что не так давайте включим.... для чего был сделан вброс этой информации, от чего нас хотели отвлечь и на что закрыть наши глаза .

Дилетантский вопрос-сигнал о включенном обогреве приходит с контактов(блок-контактов) влючателя или термодатчика ППД?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Fly_Dream пишет:

Между тем, Росавиация уже разослала телеграмму в которой говорится:

...аналогичные проблемы (с расхождением показателей скорости) выявлены у самолетов SSJ100 «Аэрофлота»:4—5 февраля, когда выполнение полетов в московском аэроузле осложнялось обильным снегопадом в аэропорту Шереметьево произошло семь аналогичных инцидентов с самолетами этого типа.

В телеграмме в качестве одного из факторов авиационных происшествий и инцидентов в последние годы называется «низкое качество подготовки летного поля к приему и выпуску самолетов», а также неэфективная оценка рисков выполнения полетов в условиях опасных погодных аномалий — при сильном ливневом снеге или дожде. Так, с взлетно-посадочных полос и рулежных дорожек некачественно убирается лед и уплотненный снег, поступает необъективная информация о виде, площади и толщине слоя загрязнений, а из-за наличия снежных насыпей на обочинах ВПП и рулежных дорожках могут произойти столкновения с ними.

Для решения проблем в Росавиации предложили ответственным из службы управления безопасностью полетов «собирать, анализировать и оценивать данные о факторах опасности и риска эксплуатации аэродрома и обеспечения полетов в сложных и аномальных погодных условиях.

(вся новость).

Прошу обратить внимание. Что полёты осложнялись. Аэрофлот не угробил из-за погоды ни одного пассажира. Всё, что предлагает Росавиация уже давно говОрено. Это работа пилотов быть готовыми к таким ситуациям. Тем более, что у погибшего Ан 148 были показания приборов у правого пилота. Погода всегда. Знаете ли осложняет работу авиации. Особенно в России. Однако же, летают'c. 

Интересно другое. У Сартовских авиалиний в 2015 году отбирали лицензию на полёты за границу. Из-за того, что дочь генерального директора пустили в кабину....Плюс. В 2014 году из Саратовских авиалинии уволили реального опытного пилота  Константина Соколова. К тому же он год был генеральным директором авиакомпании. Соколов судился с авиакомпанией в 2015 году. Как следует из статьи в газете Неделя в Саратове, Соколов заявил, что не согласен с кадровой политикой авиакомпании, когда на должности лётного состава его заставляли брать родственников и знакомых влиятельных членов руководства. Например, начальник эскадрильи Рзанин   взял на работу своего знакомого или однокурсника  некоего Губанова....В отместку, назначенный генеральным директором вместо Соколова - Андрей Абрамов задерживал  на целый год выдачу  документов Соколова. Лётную книжку. Сертификаты. Которые удалось вернуть только по решению суда. С судебными приставами.  Из-за чего Соколов не мог устроиться на другую работу. Целый год. Сейчас Соколов работает в  бизнес-авиации в Москве. 

http://gazeta-nedeli.ru/issue.php?id=1585

3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Илья_777 пишет:

Что-то вы печальны сегодня. Расскажите что у вас случилось

Да всё нормально. Просто раньше в подобных темах постоянно заседала комиссия форумного МАКа. Однако, в последнее время не стало прохода от конспиролухов со своим бредом.

Верните МАК-Авсим!!!!111адынадын

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, nord69 said:

Дилетантский вопрос-сигнал о включенном обогреве приходит с контактов(блок-контактов) влючателя или термодатчика ППД?

Скорее всего - один сигнал с выключателя, другой - с детектора тока в цепи. Можно отловить «включено/выключено» и «отказ» (включено, но нет тока). Но на 100% не уверен.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, SergeySoloviev пишет:

ан-148 убогое ведро с гайками не предназначенное для полетов изначально.. Да и прокладка между штурвалом и сидением  сидела видно не та, а может и с купленными корочками, но каким-то чудом прошедшая ВЛЭК.

Жаль, что пассажиры не догадывались про это.

Не согласен. Ан 148 хороший самолёт. У которого "вылечили" многие детские болезни .Самолёт, который мог бы модернизироваться и составить конкуренцию западным аналогам. Туже ЭДСУ вполне можно было довести до ума, до уровня Airbus. Экономические показатели у Ан 148   не хуже Эмбраеров или CRJ .Например, расход горючего.. Это тот пример, когда за небольшие деньги создали хороший самолёт. За 500 лямов в убитых американцами енотах. Против полутора миллиардов убитых американцами енотов на Суперджет.  Потому что было желание. И, главное, людям не мешали работать чиновники. Беды у ан 148 две - обслуживание  - слишком мало выпущено и не выгодно делать запчасти. И кому его продать. На Западе Антонов марка не авторитетная. Но, страны третьего мира вполне могли его покупать. 

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такое мнение:

.САМОЛЕТ БЫЛ ПЕРЕВЕДЕН НА СНИЖЕНИЕ С ПЕРЕГРУЗКОЙ НОЛЬ И ТАНГАЖОМ 30 ГРАДУСОВ. МАК не говорит что это сделал экипаж. На самолете реализована защита от сваливания. режим ФЗД (функция защиты диапазона). Самолет начинает спасать себя от сваливания и потери скорости. Эдсу отклоняет РВ на пикирование при скорости менее 200 км.ч При этом управляющие действия от штурвала на себя БЛОКИРУЮТСЯ. ДО РАЗГОНА скорости меньше скорости сваливания. Если скорость 0 то до земли будет работать этот режим»

4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если все в точь, как сказали, то 148-е бились бы пачками. Наверняка отключаемая штука. Не идиоты ж в КБ, в конце концов...

Edited by Enzzo
3

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Enzzo said:

Если все в точь, как сказали, то 148-е бились бы пачками. Наверняка отключаемая штука. Не идиоты ж в КБ, в конце концов...

Логично. Отказ системы воздушных сигналов — и все, самолет падает.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, HARM пишет:

Не согласен. Ан 148 хороший самолёт. У которого "вылечили" многие детские болезни .Самолёт, который мог бы модернизироваться и составить конкуренцию западным аналогам. Туже ЭДСУ вполне можно было довести до ума, до уровня Airbus. Экономические показатели у Ан 148   не хуже Эмбраеров или CRJ .Например, расход горючего.. Это тот пример, когда за небольшие деньги создали хороший самолёт. За 500 лямов в убитых американцами енотах. Против полутора миллиардов убитых американцами енотов на Суперджет.  Потому что было желание. И, главное, людям не мешали работать чиновники. Беды у ан 148 две - обслуживание  - слишком мало выпущено и не выгодно делать запчасти. И кому его продать. На Западе Антонов марка не авторитетная. Но, страны третьего мира вполне могли его покупать. 

Кстати, обратил внимание, что антоновцы не пошли по пути "англоязычивания" кабины и всех процедур по чеклистам, как у ССЖ. Неужели совсем не планировали выходить на внешний рынок?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, HARM пишет:

Да это так. Брюзжание небесных волков. Однако. Уже пошли утечки информации, что в ходе проверки СК документов в саратовских авиалиниях обнаружилось, что   документы обоих погибших пилотов очень странные.  Губанов КВС. У него был большой перерыв в лётной работе. Десять с лишним лет. Вернулся он в авиацию  в 2005 году. В воронежскую авиакомпанию Полёт.  Где его взяли правым пилотом сразу же  на Ан 148. С которым он перекочевал в авиакомпанию Россия, а потом в Саратовские авиалинии в 2016 году. Из-за того, что прежнего  КВС Ан 148 Россия оставила у себя Губанова ввели КВСом.  Вопросы возникли по налёту. Пять тысяч часов пока не подтверждены. Опыт подтвердили  Россия и Саратовские авиалинии. Но этот опыт не дотягивает, даже до заявленных ранее 2800 часов на Ан 148. В авиакомпании Полёт вообще не понятно, как он летал.  Воронежское управление СК ищет хоть какие-то документы.  Что делал до авиакомпании Полёт тоже не ясно.   Второй пилот. Первое высшее МГТГУТА 1995 год. Кроме того.  Окончил Санкт-Петербуржский университет гражданской авиации. Ну. Это громко сказано.  Программа называется: "программа первоначальной лётной подготовки пилотов коммерческой авиации".  Причём.  Недавно. Заочно. Подтверждения, что он летал на чём-то кроме Ан 148 нет вообще.    В 2014 году. На сам  Ан 148 он прошёл подготовку в Иркутском авиационном учебном центре.   Который готовил  пилотов на Ан 148 для авиакомпании Ангара. 

 

О, да! Кто б сомневался!!! Сейчас вообще такое вскроется.... Я вот практически не сомневаюсь, что летчики эти окажутся совершенно случайными людьми, неизвестно как попавшими в эту авиакомпанию и совершенно непонятно как там летавшими.... Просто из уважения к погибшим не хочется ёрничать. Но куда ведет следствие и общественное мнение - уже понятно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, den4451 пишет:

Кстати, обратил внимание, что антоновцы не пошли по пути "англоязычивания" кабины и всех процедур по чеклистам, как у ССЖ. Неужели совсем не планировали выходить на внешний рынок?

Может планировали, по-старинке. В третьи страны раньше обычно со своими летчиками шли.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, vvb пишет:

О, да! Кто б сомневался!!! 

Ну а как из песни такой куплет выкинешь? Или это фейк, и никакого борца за справедливость не было?

И из сказанного вовсе не следует неуважение к погибшим. А вот неуважение к ак, из-за ее рас...дяйства - очень даже.

Edited by Enzzo
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Comrade пишет:

Ваш турок - дурак.

Я наверное неправильно выразился. Там ситуация следующая: пилоты сверяли данные радара со своими, чтобы выявить какой из приборов правильно даёт инфо. Не более. Сигнал бедствия не подавали. Только "ПАН ПАН". Вообще случаи аварий только из-за отказа пито были в мире, и в СССР в частности, но в большинстве случаев катастроф избегали. Я считаю, что в Ан-148 всё намного сложнее.

П.С. Я конечно могу ответить типа "а ваш русский умнее?" и продолжить ваш срач, но больше ничего писать не стану. Ничего не имею против пилотов.

Edited by Riko Ardi
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, ALZP said:

Есть такое мнение:

.САМОЛЕТ БЫЛ ПЕРЕВЕДЕН НА СНИЖЕНИЕ С ПЕРЕГРУЗКОЙ НОЛЬ И ТАНГАЖОМ 30 ГРАДУСОВ. МАК не говорит что это сделал экипаж. На самолете реализована защита от сваливания. режим ФЗД (функция защиты диапазона). Самолет начинает спасать себя от сваливания и потери скорости. Эдсу отклоняет РВ на пикирование при скорости менее 200 км.ч При этом управляющие действия от штурвала на себя БЛОКИРУЮТСЯ. ДО РАЗГОНА скорости меньше скорости сваливания. Если скорость 0 то до земли будет работать этот режим»

Спасение путём «убей себя ап землю»? Выкладывали же процедуру: «отключи автопилот, пилотируй руками» а не «сиди и жди пока скорость возрастёт (может быть)».

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, den4451 пишет:

Кстати, обратил внимание, что антоновцы не пошли по пути "англоязычивания" кабины и всех процедур по чеклистам, как у ССЖ. Неужели совсем не планировали выходить на внешний рынок?

На ССЖ вся авионика буржуйская, там по другому никак.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, ALZP пишет:

Есть такое мнение:

.САМОЛЕТ БЫЛ ПЕРЕВЕДЕН НА СНИЖЕНИЕ С ПЕРЕГРУЗКОЙ НОЛЬ И ТАНГАЖОМ 30 ГРАДУСОВ. МАК не говорит что это сделал экипаж. На самолете реализована защита от сваливания. режим ФЗД (функция защиты диапазона). Самолет начинает спасать себя от сваливания и потери скорости. Эдсу отклоняет РВ на пикирование при скорости менее 200 км.ч При этом управляющие действия от штурвала на себя БЛОКИРУЮТСЯ. ДО РАЗГОНА скорости меньше скорости сваливания. Если скорость 0 то до земли будет работать этот режим»

А что, этот ФЗД работает даже при выключенном а/п?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, Enzzo said:

Если все в точь, как сказали, то 148-е бились бы пачками. Наверняка отключаемая штука. Не идиоты ж в КБ, в конце концов...

В 2011 году тип разбился по подобной причине.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, vvb пишет:

А что, этот ФЗД работает даже при выключенном а/п?

Для этого и сушесвует зашита от дурака.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Riko Ardi пишет:

Вообще случаи аварий только из-за отказа пито были в мире,

Правильно сказали знающие люди, авиакатастрофа, это не какая-то одна причина, совокупность нескольких, так же и тут.

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.