Jump to content

Recommended Posts

5 минут назад, den4451 пишет:

должно быть решении коллегии из таких же трех судей

Я выше уже высказался на этот счет. Проще быть простым смертным и спокойно оплачивать, чем оплачивать и потом еще огребать на работе.

Edited by ekha

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, den4451 пишет:

Если речь идет о том, что для привлечения судьи к административной ответственности должно быть решении коллегии из таких же трех судей, то это ровно так, будто гаишник штрафует гаишника. Смешно. 

Это не моя цитата. Движок форума как обычно подтупливает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, ekha пишет:

Я тоже 20 лет назад. Начинается всё с понятия "три ветви власти". Исполнительная власть (ГИБДД) не имеет влияния на судебную и законодательную (на их представителей влияют свои коллегии, президиумы и т.д.)

Вот тут возникает вопрос о правильности ситуации. Мне кажется, что от такой вот ерунды у нас и беды в стране. За рулем машины судья не власть, а водитель, как и все. Не должно быть такой дифференциации (власть/не власть).  

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, den4451 said:

Вот тут возникает вопрос о правильности ситуации. Мне кажется, что от такой вот ерунды у нас и беды в стране. За рулем машины судья не власть, а водитель, как и все. Не должно быть такой дифференциации (власть/не власть).  

Так это сделано для того чтобы с синими ведёрками гонять, сбивать холопов в нетрезвом виде и чтобы тебе ещё честь за это отдавали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Camrad пишет:

приведи ссылки на процедуры развитых стран.

Какие тебе ссылки нужны? Я выше пояснил, откуда ноги растут. Собственно, на разделении власти весь капитализм построен. Странно, что тебе это в школе не донесли. Может, сбегаешь все-таки?

Вот первая попавшаяся.

http://www.infousa.ru/government/courts.htm

Там есть раздел "Судебная дисциплина", откуда можно почерпнуть, кому подчиняется судья в не просто развитой, а самой развитой стране.

Edited by ekha
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, den4451 пишет:

Мне кажется, что от такой вот ерунды у нас и беды в стране.

Совершенно нет. Беды будут, когда не будет такого разделения. Вот тогда и начнется хаос.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, ekha said:

Какие тебе ссылки нужны? Я выше пояснил, откуда ноги растут. Собственно, на разделении власти весь капитализм построен. Странно, что тебе это в школе не донесли. Может, сбегаешь все-таки?

Вот первая попавшаяся.

http://www.infousa.ru/government/courts.htm

Там есть раздел "Судебная дисциплина", откуда можно почерпнуть, кому подчиняется судья в непросто развитой, а самой развитой стране.

Школьник, ты хоть сам эту статью читал что мне привёл? В США нет ГИБДД, здесь хоть ты даже сенатор, нарушил ПДД, тебя останавливает ПОЛИЦИЯ и даёт штраф и повестку в суд.

В статье вообще не по сабжу написано. Я даже тебе её сюда скопирую чтобы тебе легче было, заодно другим будет видно как ты обосрался, тыча в других пальцем со словами "ты обосрался".

Судебная дисциплина

Поскольку судьи пользуются защитой, пребывая в своих должностях пожизненно, и поскольку единственной доступной Конгрессу возможностью их отстранения является процедура импичмента, право подвергать судей дисциплинарным взысканиям за проступки, не связанные с личным ненадлежащим поведением, дающим основание для импичмента, очень долгое время оставалось неясным. Многие годы ограниченное использование Конгрессом своего права импичмента оставляло пробел в институциональной структуре надзора за неправомерными действиями судей. Все это время основным источником контроля было давление со стороны коллег среди судей, и вообще малый размер и относительная сплоченность федеральной судебной системы были достаточными. В 1939 году, когда Конгресс создал Окружные судебные советы, было совсем не очевидно, что они наделены реальными дисциплинарными полномочиями. В 1973 году судебная система приняла Кодекс поведения судей США, но дисциплинарная система была официально введена и обоснована лишь позднее Законом 1980 года о реформе судебных советов, поведении и недееспособности судей, в котором Конгресс дал федеральной судебной системе право вырабатывать собственные рамки самодисциплины.

По этому закону любое лицо может подать жалобу на то, что федеральный судья "совершил действия, наносящие ущерб эффективному и оперативному судопроизводству, или неспособен исполнять все должностные обязанности по причине психической или физической недееспособности". С 1990 года председатель суда может также принимать решения без официальной подачи жалобы, получив информацию, предполагающую уместность соответствующего решения. Рассмотрев жалобу, председатель суда может отклонить ее письменным распоряжениям с указанием причин, если они не соответствует требованиям закона, если она непосредственно относится к существу или содержательной части решения по делу, или если она необоснованна. Председатель суда может также прекратить производство, если сопутствующие обстоятельства - либо в отношении ненадлежащего поведения, либо в отношении соответствующих исправительных мер - решили предмет жалобы.

Если председатель суда не отклоняет жалобу, он должен назначить специальную комиссию по ее расследованию с представлением письменного доклада в Окружной судебный совет, причем сам совет может провести дополнительное расследование. Например, Судебный совет может предложить судье уйти в отставку, приостановить поручение дел этому судье либо объявить ему конфиденциальный или публичный выговор. Однако в явном виде закон не позволяет Судебному совету отстранить судью от должности. Отстранение по-прежнему возможно только по импичменту.

Edited by Camrad
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судья подчиняется закону,  а пдд тоже часть закона, которую должен соблюдать, каждый гражданин

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Camrad пишет:

Школьник, ты хоть сам эту статью читал что мне привёл? В США нет ГИБДД, здесь хоть ты даже сенатор, нарушил ПДД, тебя останавливает ПОЛИЦИЯ и даёт штраф и повестку в суд.

Опередил меня. То же самое хотел написать. И про то, что с камер судей не штрафуют, я там тоже не нашел. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, den4451 said:

Опередил меня. То же самое хотел написать. И про то, что с камер судей не штрафуют, я там тоже не нашел. 

Это в его больных фантазиях что в развитых странах такая дичь может твориться.

https://www.usnews.com/news/best-states/new-york/articles/2017-07-06/judge-gets-60-days-in-jail-for-violating-dwi-conditions

https://abovethelaw.com/2014/05/three-judges-from-same-court-busted-for-dwi/

По последней ссылке судью арестовали прямо на парковке суда, когда она ехала домой за езду в нетрезвом. С камерами у нас всё вообще легко, автомат фотографирует, штат шлёт по адресу номера письмо со штрафом или выбором чтобы оспаривать в суде. 

Edited by Camrad

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Camrad пишет:

В США нет ГИБДД, здесь хоть ты даже сенатор, нарушил ПДД, тебя останавливает ПОЛИЦИЯ и даёт штраф и повестку в суд.

У нас ГИБДД – это часть полиции. Внезапно?

У вас ПОЛИЦИЯ может остановить судью и выписать повестку в суд? А арестовать судью может?

6 минут назад, den4451 пишет:

И про то, что с камер судей не штрафуют, я там тоже не нашел. 

Странно, а я там нашел про независимость судов в США. Невозможность ареста полицией – это тоже своего рода независимость. 

  • Downvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прямо на парковке суда. У нас судья такой же гражданин что и ты и я. Ты не вникал я вижу в текст цитаты собой же приведённой. Всё я в школу уже побежал.

Edited by Camrad

Share this post


Link to post
Share on other sites

Экха, завязывай тролить, арест и штраф за пдд разные вещи. Преимущество на дороге имеют, машины со спецсигналами и сопровждаемые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Camrad пишет:

Это в его больных фантазиях что в развитых странах такая дичь может твориться.

В твоей нездоровой голове, наверное, никак не уложится тот факт, что у нас пьяных судей тоже гайцы полиция останавливает и задерживает? 

Нафига ты мне про пьянь шлешь?

4 минуты назад, U-HCK пишет:

Преимущество на дороге имеют, машины со спецсигналами и сопровждаемые.

При чем здесь преимущества на дороге? Такое ощущение, что народ сюда приходит лишь бы сказать что-то.

Мы говорим о том, кто перед кем отвечает по закону. Судья по закону не может ответить перед полицией. Это я могу, а судья не может. По закону он отвечает только перед другим судьей. Это в идеале конечно же.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, ekha пишет:

 Далеко не каждый может отважиться щеголять своим служебным положением (особенно если не прав), ибо это дорогого стоит.

1. Почти каждый, особенно по молодости, потому как лейтенант в 21-22 года получает огромное количество власти и практически неприкосновенность от других структур. Мелкие шалости обычно выливаются в наезд на другую структуру, ибо привлечение к ответственности - это прерогатива самого органа. Более серьезные случаи (вплоть до неосторожных преступлений) могут быть использованы для вербовки офицера собственной безопасностью для стука на других офицеров. 

48 минут назад, ekha пишет:

Щеголяют зачастую те, у которых задница в самих органах крепко прикрыта (причем, не за свой счет, а за счет папы, например).

 2. Это основное качество необходимое для продвижения по службе и абсолютной безнаказанности. К примеру, издал Бастрыкин приказ незамедлительно  увольнять всех кто попался пьяным за рулем (а попасться очень сложно, если только не таранишь другие машины). А в это время на одном полуострове в СКР служит лейтенант, и папа у него целый генерал-майор юстиции и к тому же прокурор. И несмотря на то, что пьяный лейтенант, уходя от ментовской погони, протаранил 7 машин, его абсолютно пьяного скрутили менты и доставили на освидетельствование, где подтвердили его состояние тяжелого алкогольного опьянения, в личном деле лейтенанта   об этой истории ничего нет, ибо по итогам служебного разбирательства ему влупили "ЗАМЕЧАНИЕ". Замечание, Карл!!! а в адрес начальника милиции полуострова еще и кинули через прокуратуру предостережение о недопустимости нарушения законов. Другого офицера распяли бы на месте. 

59 минут назад, ekha пишет:

 Например, у судей или в СКР очень большая конкуренция между собой. Еще они любят постукивать друг на друга.

3. По причине п.2 и п.1 (в части завербованных) карьера удается у блатных и стукачей. .И потому никакой конкуренции нет: как бы ты ни вкалывал, все равно тебя обойдут. Основная масса офицеров не любят стучать и не любят собственную безопасность и ее методы

1 час назад, ekha пишет:

Если прокурор запросил один срок, а судья назначил другой – прокурору прилетает по башке. Если приговор обжаловали и вышестоящая инстанция его изменила, то первому судье тоже прилетает по башке. Потом это всё сильно сказывается.

 

4. Обычно прокуроры перед совещательной спрашивают у судей сколько просить :) Про судью тоже спорно, ибо если судья сидит в районном суде и знает, что это его потолок, то и чхать он хотел на вышестоящие инстанции. 

 

1 час назад, ekha пишет:

Так все они тоже под колпаком находятся. Что касается штрафов, то лучше быть простым смертным и самому их оплачивать, чем потом огребать проблем на работе. 

5. А с этим совсем не соглашусь, потому как в 99% случаев никто с судейско-прокурорско-комитетскими не связывается, и чтобы огрести на работе нужно вычудить ох как серьезно. Мое пенсионное работает, но в редчайших случаях неосторожного нарушения правил с принесением искренних извинений за оплошность.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Camrad пишет:

Ты адекватный вообще? Нафига здесь список политиков в том числе? Ты вообще не догоняешь, о чем речь мы тут ведем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ekha пишет:

 

Мы говорим о том, кто перед кем отвечает по закону. Судья по закону не может ответить перед полицией. Это я могу, а судья не может. По закону он отвечает только перед другим судьей. Это в идеале конечно же.

Судью не могут только арестовать, а так что он, что его водитель, на дороге равны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, PegasVVO пишет:

3. По причине п.2 и п.1 (в части завербованных) карьера удается у блатных и стукачей. .И потому никакой конкуренции нет: как бы ты ни вкалывал, все равно тебя обойдут. Основная масса офицеров не любят стучать и не любят собственную безопасность и ее методы

Такое возможно, да. Но сильно зависит от начальника, кого он хочет видеть в своих рядах. Поэтому от региона к региону ситуация может разниться. 

5 минут назад, PegasVVO пишет:

4. Обычно прокуроры перед совещательной спрашивают у судей сколько просить

У нас так далеко не всегда. 

6 минут назад, PegasVVO пишет:

5. А с этим совсем не соглашусь, потому как в 99% случаев никто с судейско-прокурорско-комитетскими не связывается

Да, но прецедентов достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, U-HCK пишет:

а так что он, что его водитель, на дороге равны.

А кто-то разве тут говорил о его преимуществе на дороге? Не всё так просто и со штрафами.

Edited by ekha

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, PegasVVO пишет:

А в это время на одном полуострове в СКР служит лейтенант, и папа у него целый генерал-майор юстиции и к тому же прокурор. И несмотря на то, что пьяный лейтенант, уходя от ментовской погони, протаранил 7 машин, его абсолютно пьяного скрутили менты и доставили на освидетельствование, где подтвердили его состояние тяжелого алкогольного опьянения, в личном деле лейтенанта   об этой истории ничего нет, ибо по итогам служебного разбирательства ему влупили "ЗАМЕЧАНИЕ".

Вот она, независимость ветвей власти. Вот прям налицо!!! Аж затошнило...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, den4451 пишет:

Вот она, независимость ветвей власти. Вот прям налицо!!! Аж затошнило...

Я Вам таких примеров тьму тьмущую накидаю. Еще один из ярких. Был себе судья очень верующий. Жена, трое детей. Все в строгости согласно самым жестким канонам РПЦ. Славился судья этот исключительно жестокими приговорами. Но что то пошло не так в его личной судьбе и забухал этот судейка. Сотворил ДТП и помял пьяный 3 машины, да еще и причинил вред здоровью то ли средней, то ли легкий (на уголовку не тянет). Милиционеры под нажимом потерпевших, кои оказались не последними чиновниками с побитыми лексусами и ушибами головных мозгов, таки оформили все и направили председателю окружного суда. Председатель вызывает проштрафившегося и говорит ему: "Опозорил ты тут у нас честь нашего судейского мундира и служить тут ты больше не могешь. Ищи себе место в другом регионе". И нашел в далеком Поволжье неплохое место. Но ждать нужно указа величайшего, который не каждый месяц подписывается. Ну пока судейка ждал императорского указа, сел на свой авто Лэндкрузер Прадо и поехал в сторону китайской границы. До этого приведя себя в состояние "в хлам". На свою беду, гусару навстречу со стороны китайской границы двигался микроавтобус с китайскими туристами. 3 китайских трупа. Консул. МИД, разбирательство... скандалище ужасный. Возбудили дело. Впоследствии гусар проник на автостоянку, где хранилось арестованное авто, с кусачками, и был застигнут на месте при попытке перекусить шланги с тормозной жидкостью. (Само по себе состояние опьянение не основание для привлечения ответственности за ДТП, ответственность наступает при наличии технической возможности предотвратить ДТП).... Ну тут уже судебная система разъярилась и бахнула ему лет 7 лишения свободы. 

А вот если бы его сразу выгнали? 

Edited by PegasVVO

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 minutes ago, ekha said:

Ты адекватный вообще? Нафига здесь список политиков в том числе? Ты вообще не догоняешь, о чем речь мы тут ведем.

Ссылка вообще не на тему в которой, как мы все тут выяснили ты жиденько обосрался прилюдно. Это я просто развиваю разговор, но ты всё равно тупо лезешь ко мне за добавкой, мало что ли? Ты ведь так и не объяснил нам чему учат в школе и почему судей нельзя штрафовать. И не привёл ссылку где говорится что в развитых западных странах судей тоже не штрафуют (по твоим) словам. Со своей стороны я привёл множество примеров где судей и штрафуют и арестовывают, причём сразу на месте и по факту, а не через отдельный аппарат. 

Edited by Camrad

Share this post


Link to post
Share on other sites

А начиналась тема с жены Аршавина))))

Edited by MakarAviator
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×