Jump to content
Chenus

Катастрофа Ту-154Б-2 МО над Чёрным морем

Recommended Posts

Вот тебе ещё одно доказательство. Дерьмом плюёт только тот, кто им преисполнен. Эмоционально неуравновешенный и закомплексованный.

 

Это опять из разряда звиздобольства, которое присутствует в каждом твоём сообщении. Не надо это на всех примерять, это отношение только к такому валенку как ты. И я свободно его высказываю. Да и процитировал я твоё враньё лишь только по той причине чтобы проходящий, не знающий правды человек, не заблуждался, читая эту околесицу:

 

xcyber сказал(а) 29 Дек 2016 - 12:32:snapback.png

Почему, если смотреть взлеты или посадки ту 154 из кабины на ютубе, то экипаж то и дело иногда начинает спорить друг с другом. Не замечал такого на боингах или эйрбасах. Вообще кажется у нас какая-то своя громкая манера выполнять карты, все делается на повышенных тонах, как в армии. Не замечал такого у иностранных пилотов.

 

 

Потому что пилотам ту-154 по РЛЭ так положено[враньё]. Он более строг в управлении [ложь], поэтому в РЛЭ заложен интенсивный перекрёстный контроль.

 

Oleg-N сказал(а) 29 Дек 2016 - 12:50:snapback.png

Но вот шасси я видел отчётливо. И не надо быть, как мне кажется, излишне наблюдательным, чтобы заметить, что при состоянии "сильно потрёпанные" и  "в хлам" частей фюзеляжа, двигателей и т.д., которые имели непосредственно соприкосновение с водной поверхностью при крушении, шасси же, как новые, даже трубки не погнулись. 

Стойки шасси после любой аварии остаются монолитом - они сделаны в основном из титана [ложь].

 

У тебя уши кошачьи не краснеют когда столько много врёшь?

Edited by camrad1983
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

КВС, штурман и конкретно предполагаемый виновный 2П. Да они каждый занимаются своим делом, но не заметить даже "боковым" зрением подвоха??? Левая рука второго пилота протягивается прямо мимо лица штурмана. Для перевода крана закрылков из 28 в 0 нужно еще на что-то там нажать дополнительно... Самолет просаживается, тоже никто и ничего?

1. Сдесь нормальные люди просто строют свою версию случившегося исходя из имеющихся фактов, опираясь на свой летный опыт (это профессионалы) и знание РЛЭ (руководство летной эксплуатации) этого самолета (это и профи и симмеры, которые любят авиацию но сидят и ходят по земле когда работают).

2. Вы думаете, как так 4 человека в кабине и никто ничего не заметил. Я Вам скажу, что были случаи, когда упускали скорость ТУ154 и падали на исправном самолете, когда указатель скорости стоит у 3х мест (КВС, 2П, бортинженер). Поправьте меня если ошибаюсь.

3. Если все же подтвердиться данная предполагаемая ситуация, которая рассматривается на форуме, то это так называемая надеянность на экипаж (как мол так пеепутать краны?!), когда даже в голове ни у кого не возникнет причины проверить закрылки, хотя времени там было катастрафически мало 20-30 сек и малая высота. Что можно успеть за 30 сек когда начинают бороться с падением вертикальной скорости?

4. Думаю Вы ничего здесь не поймете ввиду нежелания, что-то изучить, как все устроено, порядок работы экипажа. 

5. Назовите мне катастрофы за 5-10 лет, которые происходили с ГРАЖДАНСКИМИ (не частными) самолетами ПО ТЕХ НЕИСПРАВНОСТИ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3. Если все же подтвердиться данная предполагаемая ситуация, которая рассматривается на форуме, то это так называемая надеянность на экипаж (как мол так пеепутать краны?!), когда даже в голове ни у кого не возникнет причины проверить закрылки, хотя времени там было катастрафически мало 20-30 сек и малая высота. Что можно успеть за 30 сек когда начинают бороться с падением вертикальной скорости?

 

Что вы зацепились за эти закрылки? Даже если и окажется так что это имело место быть, самолёт не сорвался бы из-за уборки закрылков. Сорвался бы если при этом увеличить угол атаки, тянуть на себя.

 

начинают бороться с падением вертикальной скорости?

 

Вот от этого и срывают самолёты. Ничего не надо бороться, а дать самолёту лететь.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

c 15 можно взлетать.

Roger that. Cleared for takeoff.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что вы зацепились за эти закрылки? Даже если и окажется так что это имело место быть, самолёт не сорвался бы из-за уборки закрылков. Сорвался бы если при этом увеличить угол атаки, тянуть на себя.

 

Вот от этого и срывают самолёты. Ничего не надо бороться, а дать самолёту лететь.

 

Так уборка закрылок, с выпущенными шасси на тяжелом самолете на взлете ведет к уменьшению вертикальной скорости. Ясен пень что они тянули штурвал на себя - им вверх надо было. Гасили при этом горизонтальную скорость.

5ть утра. Возможно усталые.  20-30 сек 3 км.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот от этого и срывают самолёты. Ничего не надо бороться, а дать самолёту лететь.

Когда под самолётом жилые дома и высоты метров 50-70.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда под самолётом жилые дома и высоты метров 50-70.

Вот вот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот я ни разу не летчик, и даже не диванный. Просто читаю и анализирую.

1. Иркутская катастрофа.

Самолет при скорости 360 с чистым крылом летит себе. Но как только пытается сделать вираж с небольшим креном - все, срывается и падает.

Итого: 360+чистое крыло+крен=срыв.

2. Сочи

Взлет, допустим, что никто там не был уставшим идиотом-самоубийцей в кабине (что, скорее всего , так и есть!). Поднимаются над полосой, убирают шасси, разгоняются до 360, убирают закрылки. Далее по схеме выхода правый поворот для выхода на курс 249.

Итого: 360+чистое крыло+полная загрузка+попутный ветер 18кмч=срыв

Прошу объяснить знатоков - чем принципиально отличается ситуация в Иркутске от ситуации в Сочи?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда под самолётом жилые дома и высоты метров 50-70.

Блин ну вы даёте. Включайте уже логику. Если уже так получилось что вы на 50 метрах и под вами высотки и вы дёрнули закрылки вместо шасси - вы труп. Будете тянуть на себя - упадёте в срыве. Сорвать самолёт на малой высоте это в 100% смерть. В данном случае всё по другому было.

Ясен пень что они тянули штурвал на себя - им вверх надо было. Гасили при этом горизонтальную скорость.

 

:facepalm:  На космополитан сегодня что, обсуждение катастрофы Ту-154?

Вот вот.

 

Вот-вот. Откройте учебник на странице принципа Бернулли, 3 закона Ньютона, почитайте про про аэродинамику, про закрылки. Для чего они нужны? Как они влияют на полёт...
Продолжайте тянуть штурвал на себя на самолёте близком к срыву или уже в срыве.
 
Ясен пень что они тянули штурвал на себя - им вверх надо было

 

А вот это в мемориз, в перлы.

Edited by camrad1983

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу объяснить знатоков - чем принципиально отличается ситуация в Иркутске от ситуации в Сочи?

На текущий момент - что про Иркутск всё в основном известно, а про Сочи одни догадки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не будем торопить события. Подождём, когда один из экспертов установит себе Ту-154Б-2, попробует взлететь из Сочи и расскажет нам, что же на самом деле произошло. При взлёте в симуляторе на А320 пока версия об ошибке экипажа не подтвердилась.

  • Upvote 10

Share this post


Link to post
Share on other sites

чем принципиально отличается ситуация в Иркутске от ситуации в Сочи?

ЕМНИП в Иркутске самолёт заходил на посадку, а значит был значительно легче.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЕМНИП в Иркутске самолёт заходил на посадку, а значит был значительно легче.

Разумеется. Те с учетом этого и того, что взлетный вес в Сочи был на пределе - в Сочи ситуация потенциально хуже,чем в Иркутске

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу объяснить знатоков - чем принципиально отличается ситуация в Иркутске от ситуации в Сочи?

Тем, что в Иркутске выполняли заход и на этапе перед выпуском закрылков не уследили за скоростью, которая падает при выполнении виража, что требует увеличения режима двигателей, а в Сочи ещё не достигли скорости и высоты уборки закрылков, но убрали их вскоре после отрыва вместо шасси.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не будем торопить события. Подождём, когда один из экспертов установит себе Ту-154Б-2, попробует взлететь из Сочи и расскажет нам, что же на самом деле произошло. При взлёте в симуляторе на А320 пока версия об ошибке экипажа не подтвердилась.

А я пробовал, фигня получается: кобра, нисходящая полупетля и выхот в горизонт в 10 метрах от воды, и всё это с выпущеными шасси.

А так да, СИМУЛЯТОР ЖЕЖ.

Edited by 3485
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не будем торопить события. Подождём, когда один из экспертов установит себе Ту-154Б-2, попробует взлететь из Сочи и расскажет нам, что же на самом деле произошло. При взлёте в симуляторе на А320 пока версия об ошибке экипажа не подтвердилась.

Потом эксперт обязательно должен не забыть херакнуться с 200-метровой вышки в воду на пузо.

Edited by ekha
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты либо за собой смотри, либо перестань критиковать других - многие из которых действительно знают в вопросах авиации, а не нахватались верхушек в Интернете, как ты.

Тут ведь ещё дело в том, что многие дауны не знают основ психологии. Их и без того убогий мозг вводится в ступор при мысли о том, что человек может перепутать рычаги, даже несмотря на то, что все профессиональные лётчики в один голос заявляют о том, что лично наблюдали такие ошибочные действия.

  • Upvote 2
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин ну вы даёте. Включайте уже логику. Если уже так получилось что вы на 50 метрах и под вами высотки и вы дёрнули закрылки вместо шасси - вы труп. Будете тянуть на себя - упадёте в срыве. Сорвать самолёт на малой высоте это в 100% смерть. В данном случае всё по другому было.

:facepalm:  На космополитан сегодня что, обсуждение катастрофы Ту-154?

Вот-вот. Откройте учебник на странице принципа Бернулли, 3 закона Ньютона, почитайте про про аэродинамику, про закрылки. Для чего они нужны? Как они влияют на полёт...
Продолжайте тянуть штурвал на себя на самолёте близком к срыву или уже в срыве.
 
 

А вот это в мемориз, в перлы.

1. Я не космополитен и не надо меня с бабами тупыми сравнивать. 

Если уж такой ушлый опровергни.

2. Я знаю для чего закрылки нужны.

Я уже свои догадки проводил о том, что закрылки в один момент не уберутся. Для этого время надо. Допустим после отрыва и высоте 5- 10 м они дергают кран закрылок.  Пока они убираются подъемная сила еще остается. Первые секунды пилоты ничего не замечают.

Скольно секунд убираются закрылки до 0?. Сколько они пролетели? 3 км.

Во время уборки закрылков самолет еще имел положительную вертикальную скорость - далее они задирали нос вверх.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для любителей тянуть на себя.

 

Катастрофы разные, тут сугубо для примера про шансы выжить при контролируемом столкновении (в лес)


И срыве (на поле).


 

В первом случае - все 136 человек выжили при ударе, трое умерло позже.

Во втором случае - погибли все (хорошо что был карго и людей мало на борту).
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

...и не надо меня с бабами тупыми сравнивать.

Для этого Вам достаточно всего лишь не предпринимать отчаянных усилий, направленных на такое сравнение.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

bullshit.

Это всё изменится когда уйдёт это поколение и поколение кого они взрастили и когда правительство перестанет играть в игру "все вокруг враги" и начнёт создавать авиационные реформы с нормальным образованием международного стандарта, сделают малую авиацию доступной для всех, начнут воспитывать правильный авиаторский менталитет.

Золотые слова. Плюс от меня. Причем касаемые не только авиации. "Жаль только жить в эту пору прекрасную....".

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Штурман в том экипаже был тот самый.

И чего все цепляются к этому?.. Как-будто этот штурман посадил тогда тот самолет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скольно секунд убираются закрылки до 0?. Сколько они пролетели? 3 км.

Во время уборки закрылков самолет еще имел положительную вертикальную скорость - далее они задирали нос вверх.

Ну и теперь имеем то, что имеем.

 

А вот тут почитайте:

 

http://www.avsim.su/forum/topic/142284-адлер-ту-154-мо-рф-потеряна-связь/?p=3242232

 

Ситуация аналогичная одной из возможных версий. И высота - те-же 70 м. Отдал от себя, потом объяснительные писал и всех делов-то... И "просел" на 6 метров всего (из 70-и). Вам Товарищь1983 абсолютно верные вещи пытается донести: нельзя в таких случаях "на себя", не полетит самолёт вверх. Только "от себя"... Есть шансы набрать скорость и "перейти в набор" до встречи с Землёй. А "на себя", сваливание - шансов вообще никаких.

Edited by vladk
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alex_togliatti, земляк, закрылки мужского рода. Поэтому кран закрылкОВ. От двигателей закрылки убираются с 28 до 0 около 10 с.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×