Падение Boeing-777 Malaysia Airlines близ Донецка (без политики)

[AndreyKGonchar 343]

Самолет в воздухе ни как не разорвёт на мелкие куски. Должны быть крупные фрагменты. Покрайне мере в хвосте. Он рассчитан на превышающую нагрузку, чем испытывают на тестах. И люди тоже. 300 человек это очень много. Там же сидения есть. Прикрыли бы, как и тела. Кого-нибудь прикрыли бы. И про вещи. Бирки с чемоданов никуда деться сами не могли. Чемодан из-за своего веса не может падать 900 км/ч. И бирки эти крепят за ручки. Их потом руками сложно оторвать. Посадочные тоже, кто куда прячет, и в паспорта под обложку засовывают.

Да ладно...

[Gladkov 17687]

Чемоданы и бирки были в самолете, самолет имел скорость 909 км/ч, соответственно и чемодан и бирка на нем. Потом багажный отсек отвалился и все чемоданы с бирками попали в поток воздуха, движущийся со скоростью 909 км/ч.

Один из моих любимых вопросов от начинающих симмеров — «почему мне не удаётся разогнать самолёт до 900 км/ч? Ведь в характеристиках указана эта скорость как крейсерская».

 

Вопрос как к инструктору тренажёрного отдела: Вы когда-нибудь что-нибудь слышали о таком понятии как «приборная скорость»?

Я понимаю, что «909 км/ч» выглядит впечатляюще и воздействует на неокрепшие умы, не вдающиеся в подробности, как 909 км/ч и никак иначе.

 

Когда Вы говорите о силе, воздействующей на чемоданы от потока воздуха, извольте называть скорость 450 км/ч, чтобы неокрепший ум воспринимал силу потока, эквивалентную таковой у земли. Это, конечно же много (Вы же не учли резкое торможение до того, как чемоданы попали в поток), но даже если пренебречь таким торможением, всё равно это не 909 км/ч в привычном обывателю понимании.

Edited August 10, 2014 by Половинчик

[hhr 52]

если нет ОЧЕВИДНОГО мотива, то и нет гипотезы ?

искать мотивы и думать гипотезы вроде бы полагается в соседней политической теме. здесь же есть желание увидеть более "низменные" вещи типа скучных цифр, карт, графиков.

[DAKOTA77_7 0]

а кто хорошо знаком с бонгом 777.
это действительно двигатели с 777?

[ag111 187]

Вопрос про двигатель интересный. 

[Gladkov 17687]

это действительно двигатели с 777?

Да, действительно.

 

Придумайте что-нибудь другое для своей теории всемирного заговора.

[ag111 187]

В первом вентиляторе 777 22 лопатки. Что то его не видно. 

[aswsxvip 1809]

а кто хорошо знаком с бонгом 777.

это действительно двигатели с 777?

Нет, это двигатели от кукурузника, ополченцы ночью притащили

[Peredreifusvip 1609]

Какой двигатель еще может быть на месте крушения Б-777? Конечно, от Су-25.

[Gladkov 17687]

В первом вентиляторе 777 22 лопатки. Что то его не видно.

А вот я утверждаю, что в компрессоре низкого давления, который Вы назвали первым вентилятором, у В777 28 лопаток.

Edited August 13, 2014 by Половинчик

[HARMvip 1137]

Самолет в воздухе ни как не разорвёт на мелкие куски. Должны быть крупные фрагменты. Покрайне мере в хвосте. Он рассчитан на превышающую нагрузку, чем испытывают на тестах. И люди тоже. 300 человек это очень много. Там же сидения есть. Прикрыли бы, как и тела. Кого-нибудь прикрыли бы. И про вещи. Бирки с чемоданов никуда деться сами не могли. Чемодан из-за своего веса не может падать 900 км/ч. И бирки эти крепят за ручки. Их потом руками сложно оторвать. Посадочные тоже, кто куда прячет, и в паспорта под обложку засовывают.

Самолёт рассчитан на перегрузку при условии сохранения целостности фюзеляжа. Вы же точно читали про монокок......

[LePage 9]

В первом вентиляторе 777 22 лопатки. Что то его не видно. 

так его фрагмент прям на переднем плане этих фоток, часть лопаток потеряна.  (желтенькие такие)

Edited August 13, 2014 by LePage

[allamain 321]

На 9M-MRD стояли TRENT 892 .На 9M-MRO - TRENT 895. На 1-м турбофане 26 лопаток. Гуглим фото трентов и не попадаемся на лепню конспирологов

[ag111 187]

На 9M-MRD стояли TRENT 892 .На 9M-MRO - TRENT 895. На 1-м турбофане 26 лопаток. Гуглим фото трентов и не попадаемся на лепню конспирологов

Посчитать сложно. Нужна более подробная фотка. Но прикидочно вроде больше 26. 

[LePage 9]

Посчитать сложно. Нужна более подробная фотка. Но прикидочно вроде больше 26. 

 

Куда уж подробней...

Остались сомнения?

 

 

 

Edited August 13, 2014 by LePage

[johnnik 171]

После того как 11 сентября в Пентагоне расплавились и испарились лопатки от турбин (да и сами турбины) боинга, к двигателям отношение внимательное

[Megabox 295]

Немного соображений от государств, правительства которых страдают приступами ...

 

Канада http://www.globalresearch.ca/evidence-is-now-conclusive-two-ukrainian-government-fighter-jets-shot-down-malaysian-airlines-mh17-it-was-not-a-buk-surface-to-air-missile/5394814

 

Голландия https://petities.nl/petitie/excuses-aan-president-putin/all_signatures

 

В авангарде колонны ши., как всем понятно, едет ...

 

__________

П.С. Извините сорвался, подправил.

Edited August 14, 2014 by Megabox

[ag111 187]

Лопасти посчитаны убедительно. Спасибо за работу!  

[rainman 9]

Коллеги, в ходе обсуждения было поднято много интересных технических характеристик. Большинство из нас склонно к версии о попадании ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314.

 

http://c.avsim.su/i?u=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FEwKyK92.jpg - БЧ  9Н314

 

я нашел очень характерные следы для ПЭ этого типа БЧ на левом крыле. ИМХО только двутавры могли оставить такой след. Повезло что ПЭ прошелся по касательной и оставил этот уникальный след. При прямом угле остаются только рваные края.

 

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14698693231/in/set-72157645790319631/

 

Если есть другие обьяснения этого уникального следа, с удовольствием его выслушаю.

Может кто и знает размеры двутавров и сможет сопоставить их каким-нибудь образом с размерами следов на крыле - это было бы очень полезно.

[hhr 52]

чтобы найти "характерные следы" нужно иметь некоторый опыт по определению таких следов. у вас есть, например, какие-нибудь более ранние фото обломков, по которым гарантированно работала ракета с аналогичными ПЭ?

 

других объяснений этого очень следа может быть множество. часть крыла при падении налетела на что-то вращающееся и острое, на руль высоты, на часть противоположного крыла, на вылетевшую лопатку из турбины. даже на земле могла на камень свалиться.

[rainman 9]

Да другие обьяснения могут быть, но по упоминавшемся здесь принципу Оккама и моему ИМХО они на порядок менее вероятны чем след от ПЭ. Вроде видно по характеру что столкновение некого обьекта с крылом было на большой скорости и по касательной. Это повреждение немец много раз запечатлил с разных ракурсов. Не похоже на результат столкновения с землёй, с обломками в воздухе и уж лопатки то как туда под таким углом могли попасть совсем не понимаю. Но ничего не исключаю. Я не эксперт. Сравнивать несчем. Нет других фото со следами поражения 9М38.

[Megabox 295]

Коллеги, в ходе обсуждения было поднято много интересных технических характеристик. Большинство из нас склонно к версии о попадании ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314.

 

http://c.avsim.su/i?u=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FEwKyK92.jpg - БЧ  9Н314

 

я нашел очень характерные следы для ПЭ этого типа БЧ на левом крыле. ИМХО только двутавры могли оставить такой след. Повезло что ПЭ прошелся по касательной и оставил этот уникальный след. При прямом угле остаются только рваные края.

 

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14698693231/in/set-72157645790319631/

 

Если есть другие обьяснения этого уникального следа, с удовольствием его выслушаю.

Может кто и знает размеры двутавров и сможет сопоставить их каким-нибудь образом с размерами следов на крыле - это было бы очень полезно.

Бред.

 

Срезы по касательной массивным предметом.

Излом "конца" крыла, от превышения допустимой нагрузки.

 

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14530864129/in/photostream/lightbox/

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14530862558/in/photostream/lightbox/

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14717508095/in/photostream/lightbox/

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14737381143/in/photostream/lightbox/

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14737382623/in/photostream/lightbox/

Edited August 18, 2014 by Megabox

[Мглин 29]

Дык Мглин написал про некий Мигарь. Я не знаю, какой самолет он имел ввиду. Это мб МИГ-31. Но на Украине есть и МИГ-25, которые восстановили на заводе МИГремонт.

МиГ-31 мог атаковать, например, Р-33 или Р-40. и он мог быть не обязательно украинских ВВС. версия? ведь буквально утром 17-го украинцы заявляли об атаке украинского Су российским самолетом как раз в том районе.

а что за объект севернее н.п. Куйбышево появляется на записи гражданского радара в момент атаки на Боинг?

[RayDiK 73]

он мог быть не обязательно украинских ВВС. версия? 

Нет. Ушлые ребята из МО РФ наглядно показали, что если и был второй самолёт рядом с MH17, то только украинский(или любой другой, который пропустили украинские БУКи).  Если самолёт с которого была пущена ракета находился в воздушном пространстве РФ, то нужно ответить на простой вопрос -- а нафига?

Как-то странно смотрится заявление СНБО о атаке российским самолётом украинского штурмовика среди заявлениях о сбитых ополченцами самолётах. Какой смысл РФ подставляться? 

а что за объект севернее н.п. Куйбышево появляется на записи гражданского радара в момент атаки на Боинг?

Мирный советский российский объект. Не следует надеяться, что этот объект не был замечен "нашими партнёрами", и тем более надеяться что "кровавая гэбня" будет показывать всему миру, свои "длинные лапы" да ещё и запачканные в крови.

[Мглин 29]

Нет. Ушлые ребята из МО РФ наглядно показали, что если и был второй самолёт рядом с MH17, то только украинский(или любой другой, который пропустили украинские БУКи).  Если самолёт с которого была пущена ракета находился в воздушном пространстве РФ, то нужно ответить на простой вопрос -- а нафига?

Как-то странно смотрится заявление СНБО о атаке российским самолётом украинского штурмовика среди заявлениях о сбитых ополченцами самолётах. Какой смысл РФ подставляться? 

Мирный советский российский объект. Не следует надеяться, что этот объект не был замечен "нашими партнёрами"

в том-то и дело, что ушлые - и не показали, а рассказали. откуда прилетел и куда улетел "украинский самолет"? почему отсутствовал на записи радара? зачем он кружил на месте 5 минут?

здесь обсуждают не смысл (хотя и его можно объяснить) действия, а технические версии.

сбит ополченцами из пальца? нас же убеждают, что буков у повстанцев нет. или все-таки есть и как раз в том районе?

кроме того, янки сразу (в первые часы, еще до последующих политизированных объяснений) заявили, что зафиксировали тепловой выброс при встрече ракеты и Боинга, но не "увидели" пуска, хотя это в одном районе (25 км).

мирный объект появляется за секунду до атаки, наверное, чтобы посмотреть как боинг разваливается :wacko: