Jump to content
RussianPilot

Помогите собрать компьютер или общие рекомендации, FAQ

Recommended Posts

41 минуту назад, disp-nrsk пишет:

И нахрена  зачем мне это надо? У меня, конечно, не 9900К, но...

10.thumb.png.c671893538699279a1c27f64c37aa97f.png

 

Вы знаете что такое Prime95?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Starch пишет:

Вы знаете что такое Prime95?

Знаю. И что?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, disp-nrsk пишет:

Знаю. И что?

Вы точно поняли о чем видео?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Starch пишет:

Вы точно поняли о чем видео?

А причем здесь вопрос о прайме?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, disp-nrsk пишет:

А причем здесь вопрос о прайме?

При том, что Майкл нагружая им получал понижение частот ТБ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Starch пишет:

При том, что Майкл нагружая им получал понижение частот ТБ.

Вот когда этот Майкл приведет в качестве примера игру, которая нагружает процессор и другие компоненты компа также, как Cinebench R15, Prime95, OCCT, INTELBURNTEST, LINX, AIDA64 и т.д., а также покажет пример того что сим (который является приложением однопоточным и которому, по большому счету, все равно сколько у тебя ядер в камне) вдруг потребовал многопоточности и многоядерности - тогда можно будет о чем-то говорить. А пока список игр, требующих многоядерности (не многопоточности, т.е. игры должны быть написаны на МП-движке), весьма и весьма ограничен (игр, требующих многопоточности, честно говоря не знаю), то исходим из того что одного ядра, работающего на частоте в 5,0 ГГц и распараллеливающего два потока достаточно для комфортной работы сима (ведь топик о железе для сима). И потом, снижение тактовой частоты на 100-200 МГц рядовой пользователь (который не станет утруждать себя такой фишкой как "жарка" камня под праймом или линпаком) даже не заметит.

2 часа назад, Starch пишет:

Прям все ядра на 5ГГц? А напряжения какие? Что-то мне не верится, что всё так гладко.

Я же просто показал что  у меня, например, на частоте 4,8 ГГц работают все ядра и все гладко. Да, камень разогнан, поскольку это не 9900К, у которого 5 ГГц на одно ядро - штатная работа, но, думаю, можно спокойно заставить все ядра работать на этой частоте штатно (просто в этом нет необходимости в силу причин, которые я указал выше) и ничего экстраординарного при этом не произойдет. Свой камень я разгонял на воздухе до 4,9 (на одно ядро), но мне такой разгон не нужен, поэтому я "откатился" на более приемлемые для меня частоты. Будь под крышкой не припой, а хотя бы такой интерфейс как у старого доброго 2700К - мне кажется я бы спокойно разогнал бы его до 5-ти ГГц...

Edited by disp-nrsk

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, disp-nrsk пишет:

Я же просто ...

Это не вам вопросы были.

54 минуты назад, disp-nrsk пишет:

Майкл приведет в качестве примера игру, которая нагружает процессор и другие компоненты

Вам с симулятором потоков мало? Голый X-Plane сейчас 4 ядра грузит на раз, плюс кастомные фичи сторонних мододелов, плюс ASXP,  плюс планировщик, клиент IVAO, TeamSpeak, браузер/pdf-reader для схем, youtube с котиками в круизе. Мало? При ТБ процессор будет стремительно сбрасывать частоты, получая в нагрузку потоки. Кстати, во время прогрузки тайлов в XP все ядра в 100% пашут, этакий стресс тест нехилый с распараллеливанием задач по всем ядрам.

Либо вы не посмотрели видео, либо вы не поняли о чём он толковал. Да и начали мы с ваших слов, что между ТБ и разгоном до фиксированной частоты разницы нет. Она есть. Майкл это разжевал. Только не объяснил почему. Многопоточность он эмулировал Prime95 добавляя потоки.

Если нет понимания, то вот вкратце: ТБ разгоняет ядра, оставаясь в рамках теплопакета процессора (TDP). Когда вы просто ставите процессор на материнскую плату и далее всё на авто (или прочие дефолтные значения, не утруждая себя погулять по BIOS), то напряжения кидаются чёрт его знает какие. В моём случае, например, мать набрасывает до 1.412В, моментально упираясь в TDP и сбрасывая частоты ТБ при более-менее хорошей нагрузке. Когда вы руками выставляете напряжение, вы можете выходить за TDP, лишь бы охлад справлялся, иначе будет троттлинг и весь разгон псу под хвост.

Не хотите разгонять железо - не разгоняйте, но и не утверждайте, что прихода производительности нет. Он есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Starch пишет:

Вам с симулятором потоков мало? Голый X-Plane сейчас 4 ядра грузит на раз...

У меня нет X-Plane, но очень сомневаюсь что он использует МП-движок (сужу по системным требованиям к этому "шедевру") и что там грузит все ядра - понятия не имею, поскольку не экстрасенс. Соответственно, никакой речи о многопоточности и быть не может.

17 минут назад, Starch пишет:

...Да и начали мы с ваших слов, что между ТБ и разгоном до фиксированной частоты разницы нет...

Я ничего не говорил о том что отсутствует разница между бустом и разгоном вручную. Кто-то другой сомневался что все "может быть гладко"...

21 минуту назад, Starch пишет:

...ТБ разгоняет ядра, оставаясь в рамках теплопакета процессора (TDP). Когда вы просто ставите процессор на материнскую плату и далее всё на авто (или прочие дефолтные значения, не утруждая себя погулять по BIOS), то напряжения кидаются чёрт его знает какие. В моём случае, например, мать набрасывает до 1.412В, моментально упираясь в TDP и сбрасывая частоты ТБ при более-менее хорошей нагрузке. Когда вы руками выставляете напряжение, вы можете выходить за TDP, лишь бы охлад справлялся, иначе будет троттлинг и весь разгон псу под хвост.

Понимание есть. В моем случае мамка никакие "чёрт его знает какие напряжения" никуда не кидает, делает все согласно спецификаций и таких напряжений у меня нет (могу только посочувствовать и предложить выкинуть свое железо, если оно так плохо себя ведет). При этом частота моего процессора не шибко отличается и температурный режим я показал (у меня до границы TDP есть еще зазор, даже под нагрузкой). Жарить камень линпаком не собираюсь. И еще раз скажу, если непонятно - список игр, требующих многопоточности и грузящих проц также как прайм в студию (свой X-Plane не предлагать, причину указал выше).

32 минуты назад, Starch пишет:

Не хотите разгонять железо - не разгоняйте...

У меня железо разогнано, я не говорил что нет разгона.

33 минуты назад, Starch пишет:

... не утверждайте, что прихода производительности нет...

Я этого не утверждал.

 На сем заканчиваю этот бесполезный диспут, тем более что он плавно переходит в оффтоп.:bye:

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, disp-nrsk пишет:

пример того что сим (который является приложением однопоточным и которому, по большому счету, все равно сколько у тебя ядер в камне)

Всё таки P3D начиная с версии 4.5 HF1 (в 4.4 - было намного хуже) распределяет нагрузку по ядрам очень ровно. Теперь не требуется каких-либо манипуляций с программами типа Process Lasso.

Как пример, сегодня летел на FSLabs A319 - загрузка по ядрам очень ровная. Кроме P3D, работали AS, REX SF, EZCA3, UT Live.

FSL_CPU4core.thumb.jpg.2c0108d0f46cbfb23c2d77a40bea323e.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, disp-nrsk пишет:

У меня нет X-Plane, но очень сомневаюсь что он использует МП-движок (сужу по системным требованиям к этому "шедевру") и что там грузит все ядра - понятия не имею, поскольку не экстрасенс. Соответственно, никакой речи о многопоточности и быть не может.

Этого не может быть, потому что этого не может быть! Баттхёрт по XP детектед :acute:

10 часов назад, disp-nrsk пишет:

Я ничего не говорил о том что отсутствует разница между бустом и разгоном вручную. Кто-то другой сомневался что все "может быть гладко"...

Да, вы усомнились в целесообразности разгона vs. ТБ. Hangar-18 получил цифру 5.0ГГц, но непонятно откуда он её взял, попросим же, братья и сестры, его уточнить что он имел ввиду.

10 часов назад, disp-nrsk пишет:

Понимание есть. В моем случае мамка никакие "чёрт его знает какие напряжения" никуда не кидает, делает все согласно спецификаций и таких напряжений у меня нет (могу только посочувствовать и предложить выкинуть свое железо, если оно так плохо себя ведет). При этом частота моего процессора не шибко отличается и температурный режим я показал (у меня до границы TDP есть еще зазор, даже под нагрузкой). Жарить камень линпаком не собираюсь.

Спасибо за конструктивное предложение по железу, но я предпочёл разобраться с ним на профильных форумах и достигнуть цели в разгоне.

10 часов назад, disp-nrsk пишет:

И еще раз скажу, если непонятно - список игр, требующих многопоточности и грузящих проц также как прайм в студию (свой X-Plane не предлагать, причину указал выше).

Про XP я всё понял :acute:по остальным игорям не ко мне, ибо симом единым живу.

10 часов назад, disp-nrsk пишет:

У меня железо разогнано, я не говорил что нет разгона.

Ну ок раз так.

10 часов назад, disp-nrsk пишет:

Я этого не утверждал.

Прошу прощения, истолковал фразу "Так правильно, работает на своих штатных частотах, 4,0-5,0 ГГц в турбобусте. Зачем его дальше разгонять?" неверно.

10 часов назад, disp-nrsk пишет:

На сем заканчиваю этот бесполезный диспут...

Да! Нам пора...

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Nickbe пишет:

Всё таки P3D начиная с версии 4.5 HF1 (в 4.4 - было намного хуже) распределяет нагрузку по ядрам очень ровно. Теперь не требуется каких-либо манипуляций с программами типа Process Lasso.

Как пример, сегодня летел на FSLabs A319 - загрузка по ядрам очень ровная. Кроме P3D, работали AS, REX SF, EZCA3, UT Live.

 

Повторю еще раз. Препар написан на МП-ДВИЖКЕ?  Нет. А дальше инет в помощь, что такое "многопоточность", "многозадачность", "многопроцессовость" и прочая никому не интересная шелуха...

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, disp-nrsk пишет:

Повторю еще раз. Препар написан на МП-ДВИЖКЕ?  Нет.

Да какая разница - многопоточный движок у Препара или нет? Все четыре ядра моего процессора загружены? Вы пишите, что ему достаточно для комфортной работы одного ядра и двух потоков, а я Вам показываю, что он задействует все четыре ядра и производительность при этом (выражаемая в FPS) не в пример выше, чем на двух-ядерных CPU с той же частотой ядра. Считаю Ваши выкладки офф-топом и обсуждением "сферического коня в вакууме". :)

P.S. Для реализации многопоточного движка надо переписать весь Препар с нуля. Кому это надо и какой в этом смысл? https://habr.com/ru/company/intel/blog/266427/

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Nickbe пишет:

Да какая разница - многопоточный движок у Препара или нет? Все четыре ядра моего процессора загружены?

1 час назад, disp-nrsk пишет:

...А дальше инет в помощь, что такое "многопоточность", "многозадачность", "многопроцессовость" и прочая никому не интересная шелуха...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
53 минуты назад, Nickbe пишет:

...Для реализации многопоточного движка надо переписать весь Препар с нуля.

Я знаю что надо переписать и что никто этим заниматься не будет. И я ничего не говорил о "комфортной работе на одном ядре и двух потоках", я говорил что для запуска сима вообще и препара в частности достаточно:

Скрытый текст

1.jpg.f3a80b4b6d520b111c8c837856cb648b.jpg

Кстати, как и для плейна

Скрытый текст

2.thumb.jpg.5efd690e84614a67c8511a98cd6ea9ba.jpg

Так что никакого оффтопа. :bye:

Edited by disp-nrsk

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, disp-nrsk пишет:

..А дальше инет в помощь, что такое "многопоточность", "многозадачность", "многопроцессовость" и прочая никому не интересная шелуха...

Это и есть "Сферический конь в вакууме". В контексте данной ветки, данная информация не имеет ни какого смысла, хоть зачитайтесь. Я и без чтения инета знаю в чём разница.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
58 минут назад, Nickbe пишет:

...Я и без чтения инета знаю в чём разница.

Вот на этом вашем знании и закончим!:coolio:

Скрытый текст

3.thumb.jpg.0f7fafec716032b8e16c451b1fba395e.jpg

 

Edited by disp-nrsk

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Starch пишет:

Прям все ядра на 5ГГц? А напряжения какие? Что-то мне не верится, что всё так гладко.

 

1.jpg

2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Hangar-18 пишет:

 

Вот только на скринах нет прайма или аиды (линкса) после хотя бы 10 минут нагрузки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
19 минут назад, Wonderboy пишет:

Вот только на скринах нет прайма или аиды (линкса) после хотя бы 10 минут нагрузки.

Но ведь дело не в прайме или линпаке. Ну не хочет он "жарить" камень, который штатно работает, не хочет и всё тут. У него всё работает без каких-либо танцев с бубном, его всё устраивает и никаких проблем ни с чем не возникает :).

27 минут назад, Hangar-18 пишет:

 

Дело немного не в том :). Люди сомневаются что ВСЕ ядра работают на этой частоте...

Скрытый текст

4.jpg.2c5a4893322682b1569e71d5fe5d5fa7.jpg

 

Edited by disp-nrsk

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, disp-nrsk пишет:

Ну не хочет он "жарить" камень, который штатно работает, не хочет и все тут. У него все работает без каких-либо танцев с бубном, его все устраивает и никаких проблем ни с чем не возникает

Что значит "жарить"? Тысячи энтузиастов пользуется упомянутым мною софтом для подтверждения полной стабильности системы в разгоне. А так я тоже могу разогнать проц на 500 мгц больше и успеть сделать красивый скриншот на рабочем столе, прежде чем система грохнется в синьку.

При выходе 4-го препара я уже столкнулся с непонятными вылетами при активном маневрировании дефолтным Ф-22 над гористой местностью. Пришлось сбросить разгон. Потом еще раз сбросить уже в AC Odyssey, потому что коварные разработчики там AVX инструкции применили. Ну прям как в так нелюбимых вами стресс-тестах.

 

2 минуты назад, disp-nrsk пишет:

Люди сомневаются что ВСЕ ядра работают на этой частоте...

Ваш скрин не более информативен, чем у Hangar-18.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Wonderboy пишет:

Ваш скрин не более информативен, чем у Hangar-18.

Я также не собираюсь "жарить" камень, у меня всё нормально работает и проблем не возникает (правда я не летаю на дефолтном Ф-22, предпочитаю онлайн, ПМДГ и какие-нибудь интересные аэропорты, не исключая и "тяжелые" сцены).

  • Well said! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Wonderboy пишет:

для подтверждения полной стабильности системы в разгоне.

У меня все работает абсолютно стабильно. Никогда ничего не крашится. Раскочегаривать процессор или видеокарту до температур поджарки яичницы, чтобы кому-то что-то доказать - мне нафиг не нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Hangar-18 пишет:

У меня все работает абсолютно стабильно. Никогда ничего не крашится. Раскочегаривать процессор или видеокарту до температур поджарки яичницы, чтобы кому-то что-то доказать - мне нафиг не нужно.

Ч.Т.Д. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело ваше. Я даже рад, что обсуждение именно так закончилось, по крайней мере понятно, что мнению Николая и Stratch можно доверять больше, чем таким горе-оверклокерам.

4 минуты назад, disp-nrsk пишет:

Ч.Т.Д. :)

За такие посты последний раз предупреждаю устно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аэропорт KSEA. FS Labs A-320. Облачность, траффик.

 

11.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...